Minecraft Wiki Polska:Społeczność

Dodaj nowy temat!

Społeczność jest przeznaczona do ogólnych dyskusji na temat tej wiki.

Archiwa
Sprzed 23 września 2011 Sprzed 21 lipca 2012 Sprzed 3 marca 2013 Sprzed 1 lutego 2014 Sprzed 11 lutego 2016 Sprzed 7 listopada 2016 Sprzed 10 października 2018 Sprzed 10 stycznia 2022

Angielskie nazwy w artykułach

Hej. postaram się dosyć krótko.

Niedawno Nadświetlny wykonał parę edycji usuwających angielską nazwę z treści artykułów (przykładowo tutaj i tutaj). Jest to odejście od dotychczasowej struktury artykułów na wiki, dlatego chciałbym zasięgnąć opinii społeczności.

Osobiście ta informacja w artykułach przydaje mi się dosyć często. Znając angielską nazwę przedmiotu z jakiegoś powodu (być może jest to po prostu to jedyna nazwa jaką pamiętam) ułatwiało mi to zawsze znalezienie przedmiotu na stronie, dodatkowo informuje to o angielskiej nazwie przedmiotu bez wychodzenia ze strony. Argumentem przeciwko dodawaniu angielskich nazw w artykułach jest istnienie interwiki na stronach. Także moim pytaniem jest – jaką opinię na ten temat ma społeczność? Czy artykuły powinny posiadać angielskie nazwy przy polskiej we wstępie (dotychczasowo miało to formę typu (ang. Anvil))? Frisk (talk) 🐐🧼 14:51, 21 kwi 2022 (UTC)

Jestem niejako po stronie obu rozwiązań, ale jeśli coś było przez wiele lat prowadzone i w jakimś stopniu może pomagać czytelnikowi, to myślę, że możemy zostawić angielskie nazwy w artykułach. Oakar567 (dyskusja) 14:59, 21 kwi 2022 (UTC)

Zaktualizowanie ikon

Hej! Piszę w sprawie dwóch sprawach odnośnie aktualizacji niektórych rzeczy na tej Wiki. Pierwszą taką sprawą jest aktualizacja ikon. Ogółem to aktualizacja Caves & Cliffs została już ukończona, więc myślę, że czas najwyższy dodać ikony, które pojawiły się już oficjalnie w grze (Geoda ametystowa, Płyta muzyczna "'Otherside'"). Chodzi mi tu konkretnie o ikony z szablonów EnvSprite, BlockSprite, ItemSprite itp. Osobiście bym spróbował to zrobić, tylko nie jestem jeszcze ogarnięty w tych sprawach bo wiki zajmuję się od niedawna. Zachęcam do podjęcia próby zaktualizowania tych rzeczy :)

Drugą taką sprawą jest dodanie wyświetlania numerków ID ikon na stronie szablonu EnvSprite. Bardzo by mi to ułatwiło robotę, a sam nie umiem tego zrobić :P

Pozdrawiam!

EDIT: Pomyłka, płyta Otherside już jest jako plik, tylko dalej nie ma w ItemSprite... —Ta niepodpisana wypowiedź jest autorstwa użytkownika Dereczeq (dyskusja • wkład) . Pamiętaj o podpisywaniu się przy użyciu ~~~~ w trybie źródłowym!

Hej. Zaktualizowanie niektórych spritów może trochę potrwać. EnvSprite nie był aktualizowany od dwóch lat. Z tego co wiem sprawa nowej płyty została już ogarnięta przez oakara.

Co do numeracji, hmm, na tę chwilę polecam popatrzeć w kod Szablon:EnvSprite aby dowiedzieć się jakie są numery. W przyszłości może zostaną dodane jakieś udogodnienia. Frisk (talk) 🐐🧼 21:59, 4 maj 2022 (UTC)

Co do szablonów Sprite ciężko jest namierzyć, czego brakuje, a co już jest przez obecną techniczną realizację tych szablonów - najczęściej sprite jest dodawany, gdy jest na niego zapotrzebowanie. Jeśli chodzi o numery - te są tworzone ręcznie dla zachowania odpowiednich odstępów i czcionki, co jest dosyć mozolne i wymaga czasu. Pozdrawiam Oakar567 (dyskusja) 14:37, 5 maj 2022 (UTC)

Dodałem plik pozycji do Szablon:EnvSprite. Oakar567 (dyskusja) 14:55, 5 maj 2022 (UTC)

Zrezygnowanie z artykułów o Youtuberach

Witam, poniważ istnieje już oddzielna wiki konkretnie do informacji o YouTuberach (YouTube_Wiki), chciałbym zaproponować usunięcie wszystkich artykułów związanych z Twórcami i wszystkiego powiązanego z tą przestrzenią. Ponieważ nagłe usunięcie artykułów może wprowadzić konfuzję wśród edytorów - proponuję na jakiś okres czasu przemienić artykuły w przekierowania do odpowiedniej wiki (czas do ustalenia). Jaka jest wasza opinia? Pozdrawiam Oakar567 (dyskusja) 14:21, 30 paź 2022 (UTC)

Pełne  Wsparcie. Temat był wielokrotnie poruszany na Discordzie, ale do tej pory, ku mojemu zdziwieniu nikt nie podjął wyzwania napisania 3 zdań na forum społeczności. Dzięki za zrobienie tego. W skrócie, artykuły YouTuberów od lat przysparzały nam problemów – od potrzeby tworzenia dziwnych i skomplikowanych projektów, przez moderację prywatnych informacji oraz potrzebę utrzymywania artykułów o tych osobach. O ile YouTube nadal ma niemały wpływ na społeczność Minecraft w Polsce, ta wiki ma mniej rąk do pracy niż wcześniej, i nie powinniśmy podzielać naszej uwagi bardziej, aby ten kąt wiki utrzymywać. Frisk (talk) 🐐🧼 14:29, 30 paź 2022 (UTC)

O ile oryginalna wiadomość tego nie określała, przekierowania mogą zostać użyte tylko w przypadku artykułów, które już na polskiej YouTube wiki istnieją. Niestety przenosiny tych artykułów, które na niej nie istnieją z Minecraft Wiki Polska nie będą możliwe z powodu konfliktu licencji pomiędzy wiki. Frisk (talk) 🐐🧼 23:30, 6 lis 2022 (UTC)

W związku z upłynięciem sporego czasu od daty rozpoczęcia tematu i braku sprzeciwu - proponowane prace konserwacyjne zostaną wprowadzone przez administracje, pozdrawiam. Oakar567 (dyskusja) 14:56, 13 lis 2022 (UTC)

Przestrzeń Minecraft Legends

No więc tak.

18 kwietnia 2023 wyszło Minecraft Legends. Niestety nie ma na wiki przestrzeni od Minecraft Legends (Minecraft Dungeons posiada). Jak wiadomo, żeby mieć nową przestrzeń nazw trzeba w tym celu skontaktować się z pracownikami Fandomu, żeby takową przestrzeń nazw stworzyli ― mogę w tym celu stworzyć odpowiedni wątek na centrum społeczności, ale potrzebna jest wasza zgoda na to.

Zaznaczam przy tym, że od dłuższego czasu angielska wiki posiada takową przestrzeń nazw.

Nadświetlny (dyskusja) 17:26, 5 cze 2023 (UTC)

 Wsparcie Dotychczasowe przeciwwskazanie płynące ze społeczności to przewidywana mała aktywność na nowej przestrzeni nazwy prowadząca do nieżywego projektu. Również warty poruszenia jest fakt że przestrzenie nazw jako sposób oddzielenia informacji z różnych spinoffów jest generalnie z różnych powodów (SEO, semantyka) odradzany, mimo tego osobiście bardziej preferuje przestrzenie nazw od wydziwnień z nawiasami albo konsolidowaniem wszystkiego w jeden artykuł.

Także mimo tych przeciwwskazań, osobiście chciałbym dać szansę tej sugestii, szczególnie biorąc pod uwagę że przy takich większych "strukturach prezentacji treści" raczej trzymamy się reszty Minecraft Wiki. O ile nie w każdej decyzji tak jest, myślę że to jedna z tych decyzji w których jeżeli chcemy opisywać Minecraft Legends powinno się odbyć to właśnie na tych samych warunkach, szczególnie że istnieje już przestrzeń Minecraft Dungeons, także zrywanie z tą konwencją prowadziłoby jedynie do jeszcze większego zamieszania niż to potrzebne. Frisk (talk) 🐐🧼 20:22, 6 cze 2023 (UTC)

 Wsparcie Jeśli jest taka potrzeba i faktycznie przestrzeń zostanie wykorzystana, nic nie stoi na przeszkodzie, by taką utworzyć - ważne by pozostać spójnym. Oakar567 (dyskusja) 21:08, 29 cze 2023 (UTC)

Dyskusja forku - stanowisko Minecraft Wiki Polska

Dzień dobry!

Przez ostatni miesiąc nasza siostrzana wiki Minecraft Wiki w języku angielskim jak i także reszta społeczności Minecraft Wiki na Fandomie dyskutuje "fork" wiki na inną platformę (jęz. angielski). W skrócie, fork oznacza przekopiowanie treści obecnej wiki oraz przeniesienie jej do innej platformy. Niestety z różnych przyczyn wiązałoby się to z pozostawieniem kopiowanej wiki na Fandomie, jako że Fandom jako firma nie zamierza usuwać forkowanych wiki.

Powodów forku jest wiele, w swoim wątku angielska społeczność jak i także inni dyskutujący wymieniają szereg problemów z obecnym hosterem wiki, niektóre z punktów to:

• bardzo złe doświadczenie użytkowników wiki przeglądających ją bez konta - duża ilość reklam jak i żółty przyciągający uwagę panel nawigacyjny, irytujące wyskakujące okienka/pop-up'y, zapytanie o wiek,
• Fandom dbający o swoje własne interesy bardziej niż o społeczności jakie hostuje,
• sentyment iż wiki straciła reputację przez związanie się z Fandomem po zakupieniu Gamepedii przez Fandom,
• idea bycia bardziej niezależną wiki jest przez wielu bardzo ceniona.

To tylko parę z powodów, resztę można przeczytać w wyżej zalinkowanym temacie w języku angielskim, wraz z całą dyskusją na ten temat. Istnieje szereg opcji, gdzie Minecraft Wiki może znaleźć swoją nową platformę. Na popularyzującej się platformie wiki.gg (gdzie na przykład przeniosła się Terraria Wiki z Fandomu, wraz z Polską wiki), na platformie niezależnych wiki hostowanych przez te same osoby obecnie hostujące wiki o Pokemon Bulbapedia czy na przykład ABXY, hostujące takie wiki jak Splatoon Wiki czy Zelda Wiki. Inną opcją byłoby przejście na totalnie niezależny hosting, gdzie to osoby powiązane z Minecraft Wiki były odpowiedzialne za infrastrukturę oraz hostowanie wiki (przy czym finansowanie tej operacji byłoby problematyczne, we wszystkich innych opcjach finansowanie nadal opiera się na reklamach).

Ważny do wspomnienia jest fakt iż taki fork przynosi także szereg ryzyk wynikających z całej tej operacji dla społeczności forkującej. Jako że stara wiki nie zostanie usunięta po forku, wyniki wyszukiwarek będą faworyzowały w znacznym stopniu wiki na Fandomie z racji długiego istnienia oraz "renomy" domeny fandom.com. Przez co istnieje spora szansa iż czytelnicy (jak i nowi edytujący) nie trafiliby na nową wiki. Jest to główne ryzyko związane z forkiem, jak i także powód dla którego wiele z innych projektów językowych Minecraft Wiki decyduje się albo na wstrzymanie z ostateczną decyzją do jakiegoś czasu po przeprowadzce angielskiej wiki, albo w całości odrzuca propozycję przeprowadzki. Zasady Fandomu ograniczają również możliwości informowania edytujących i czytelników o przeprowadzce co jedynie potęguje bezradność sytuacji.

Mój post ma na celu zbadanie ogólnego nastawienia społeczności Minecraft Wiki Polska do tego pomysłu. Faktem jest że nasza wiki w dużej części jest związana z angielską wiki jak i jej społecznością. Przeprowadzka angielskiej wiki może mieć negatywny wpływ i na naszą. Moja opinia na temat forku została podzielona w zalinkowanym temacie na angielskiej wiki, i dotyczy ona i również Minecraft Wiki Polska, jednakże nie podejmuję decyzji za całą społeczność.

Podzielcie się co o tym myślicie, Pozdrawiam Frisk (talk) 🐐🧼 20:19, 29 cze 2023 (UTC)

 Komentarz Z perspektywy osoby, która na co dzień korzysta z fandomu w okrojonej o reklamy i inne dziwactwa rzeczy za sprawą rozszerzeń przeglądarki i benefitów bycia zalogowanym nie mam większego problemu z korzystaniem z platformy jako takiej, ale jestem w stanie sobie wyobrazić niezadowolenie i problemy innych osób, co każe mi w dużej mierze pozostać po stronie neutralnej w sprawie forka.

Główna kwestia jaka już wiele razy była poruszana to problem z dotarciem do czytelników i nowych edytujących - co przy tak małej liczbie osób, jaką posiada Minecraft Wiki Polska może być dodatkowym wyzwaniem oprócz samych prac nad przenosinami. Jednakże uważam też, że podpięcie się pod potencjalnie sukcesywny fork ze strony EN wiki mogłoby zapewnić choć część widoczności i może zapewnić nawet z czasem wyższą pozycję w wynikach wyszukiwania dzięki temu.

Z mojej strony proponuję poczekać na konkluzję forka u angielskiej wiki i zobaczyć jak jej to wyjdzie - jeśli efekt będzie zadowalający - możemy poczynić to samo Oakar567 (dyskusja) 21:08, 29 cze 2023 (UTC)

Nie widzę sensu forku bo to będzie fakt istnienia zduplikowanych wiki.

Poza tym w dużym stopniu większość niezależnych wiki ma "sklejone" strony w różnych językach tj. wszystkie strony na jednym adresie, ze stronami w innych językach jako podstrony co raczej nie jest dobrą jakością takowych wiki; istnieją też nieliczne takie przypadki na samym fandomie.

Co do reklam zawsze można używać wtyczek je blokujących choćby (u mnie w ogóle się nie wyświetlają niezależnie czy jestem zalogowany czy też nie).

Z samymi przenosinami to sugerowałbym poczekać aż faktycznie będzie można przenieść wiki, a nie jedynie fork robić.

Poza tym powinniście najpierw ogarnąć kwestie zarządzania wiki bo mam wrażenie, że nie dbacie o wiki odpowiednio (ale to już w osobnym wątku).

Nadświetlny (dyskusja) 22:10, 29 cze 2023 (UTC)

 Tak

Cześć! Po zgłębieniu tematu (tu szczególne podziękowania dla Frisk'a, za bardzo merytoryczne i treściwe odpowiedzi na Discord'zie, które rozjaśniły mi wszelkie niuanse związane z fork'iem) oraz zapoznaniu się z sytuacją na anglojęzycznej Minecraft Wiki (w tym bardzo sprawnie przeprowadzonym fork'iem na nową domenę minecraft_wiki, której swoją drogą nie można nawet napisać lub zalinkować, bo Fandom to zablokował), osobiście jestem jednoznacznie na tak. Co prawda, niesie to za sobą pewne zagrożenia, jak chociażby problem zdublowania treści, jednak myślę, że jest to koszt warty poniesienia, w zamian za niezależność od Fandom'u. Ponadto daje to szansę na lepszy rozwój Minecraft Wiki Polska, jako że chociażby brak utrudniających reklam oraz powrót do (moim zdaniem) bardziej przystępnych mechanizmów zarządzania Wiki, niewątpliwie przyniesie szersze zaangażowanie w jej rozwój, przyciągając nowych użytkowników i zachęcając do aktywności już dotychczasową ekipę. Ponadto zważyć trzeba, że skoro główna Minecraft Wiki dokonała już fork'a, to i poszczególne interwiki (w tym także polskojęzyczna) powinny iść za nią, a przynajmniej takie jest moje stanowisko w tym temacie. Reasumując, zdecydowanie jestem na tak. Pozdrawiam, BartoszKonkol (dyskusja) 04:45, 21 paź 2023 (UTC)

 Tak

Aktualizując swoje stanowisko z poprzedniej wypowiedzi i widząc jak przez ten czas poradziła sobie EN Minecraft wiki jestem zdecydowanie na tak, by polska wiki dołączyła do grona forkowanych wiki. Do stracenia mamy niewiele, a pozytywy płynące z przejścia na nową platformę są bardzo korzystne moim zdaniem. Będzie na pewno dużo pracy przy ogarnianiu wiki po forku, ale wierzę, że jako społeczność jesteśmy w stanie podołać temu zadaniu. Oakar567 (dyskusja) 16:52, 11 lis 2023 (UTC)

 Tak

Cześć. Przychodzę z angielskiej wiki, bo chociaż jestem Polakiem, to wcześniej nie widziałem sensu, żeby się tu wypowiedzieć... Dyskusja nie wydaje się zbyt ożywiona, delikatnie mówiąc. No, w każdym razie, jeśli moje zdanie się liczy, to mogę powiedzieć, że chętnie udzielałbym się na polskiej wiki po forku. Widzę, że tutaj chyba w ogóle nie ma poradnika do zdobycia postępów, jest tylko poradnik do osiągnięć - których nie ma w grze od sześciu lat... A ja na angielskiej wiki właśnie skończyłem pisać nowy poradnik do zdobycia wszystkich postępów i mogę go przetłumaczyć na polski, jeśli to kogoś interesuje. --Melwin22 (dyskusja) 17:14, 12 lis 2023 (UTC)

 Tak

Cześć. Co prawda ostatnio nie jestem za bardzo aktywnym użytkownikiem, sporadycznie tu edytuję. Jednak cały czas staram się chociaż obserwować co się dzieje na wiki czy czytać konwersację na Discordzie. Patrząc na angielską wiki, widać, że fork przebiegł bardzo pomyślnie, patrząc zarówno na zaangażowanie dotychczasowych użytkowników fandomu (którzy w zdecydowanej większości przenieśli się na nową wiki), ale też na informacje dot. pozytywnego pozycjonowania nowej platformy. Po forku, nowa MCwiki ładuje się o wiele szybciej, nie ma tam nawału reklam i różnego rodzaju pop-up'ów, a społecznośc ma wpływ na każdy element wiki. Dzięki temu też społeczność nie jest traktowana jako maszynka do pieniędzy dla molocha wikiowego. Dodatkowo też wiele innych wersji językowych również planuje lub jest w trakcie przeprowadzki, co może być bardzo istotne w kontekście interwiki. Dlatego tez jestem jak najbardziej za forkiem polskiej wiki. Jedyną przeszkodą jaką widzę, jest aktywność polskiej społeczności. Sam fork, ale też i działania po nim wymagają zaangażowania, zarówno pod względami technicznymi jak i uzupełnianiem nowej wiki, tak, aby była bardziej aktualna niż fandomowa. Na polskiej MCwiki aktywność jest bardzo niska, co moim zdaniem może przeszkodzić w skutecznym forku. Ale być może też warto mieć nadzieję, że fork spowoduje uaktywnienie się społeczności. Aro567a (dyskusja) 20:32, 12 lis 2023 (UTC)

Nawet jeśli fork nastąpi trzeba wpierw ogarnąć kwestie techniczne, bo jesteśmy w tym w tyle (wspomniałem o tym w wątku pod tym wraz z niektórymi innymi kwestiami). Spróbuję się w tym celu zająć między innymi propozycjami zmian na wiki (co będzie oznaczać nowy wątek), ale nie spodziewajcie się, że to będzie zbyt szybko, zwłaszcza, że tego będzie dużo. Nadświetlny (dyskusja) 21:16, 12 lis 2023 (UTC)

 Tak

A więc, jestem doinformowany o planowanym forku w sumie od początku tego wątku, ale przez różne personalne zawiłości dopiero teraz odpowiadam. Oczywiście popieram fork, z przyczyn wyżej wymienionych (typu reklamy), lecz głównie ze względu na to, że wolę wygląd bardziej przypominający wcześniejszą Wikipedię (aka wygląd angielskiej Minecraft Wiki). NatanTbg (dyskusja) 21:08, 13 lis 2023 (UTC)

Źle zarządzana wiki

No więc tak.

Przeglądając wiki zauważyłem, że wiele wskazuje na to, że wiki nie jest zarządzana jak powinna być:

• na wiki jest wiele przestarzałych rozwiązań, które dotychczas nie zostały zmienione na nowsze bądź nie są przetłumaczone (tu mam na myśli szablony głównie),
• zamiast wykazać się pomysłowością to większość rozwiązań zostało wprost skopiowanych z innych wiki,
• przeglądając wiki to praktycznie zauważyłem, że wiele artykułów zostało utworzonych ze złamaniem zasad,
• jak już mowa o regulaminie to jest niedoprecyzowany w wielu kwestiach.

Dwaj głównie aktywni z administracji - Oakar567 i Frisk i czasem też inni (nieaktywnych na wiki użytkowników nie liczę) nie postarali się zbytnio by cokolwiek zrobić w kierunku poprawy, ponadto sami praktycznie jeśli robią artykuł to niemal kopiują żywcem zamiast się wykazać się pomysłowością i we własny sposób zrobić artykuł tak jak ja to robiłem.

Oprócz tego w redaktorach znajdują się osoby, z którymi kontakt jest utrudniony - tu mam na myśli głównie Thn70 - o tym niżej.

Kwestia Thn70:

• utrudniony kontakt (nie ma uzupełnionych pól kontaktowych),
• rozdrabnia się nadmiernie przy edytowaniu,
• podobnie jak wyżej zostało wspomniane w przypadku gdy coś tworzył to w praktyce wprost skopiował żywcem z innej wiki zamiast zrobić we własny, oryginalny sposób,
• częściowo złamał zasady,
• ignoruje fakt, że niektóre rozwiązania zostały wycofane w międzyczasie albo przeniesione,
• w niektórych przypadkach edycje są bezsensowne.

Nadświetlny (dyskusja) 01:17, 22 paź 2023 (UTC)

(scaliłem wątek oraz przeniosłem go z niepotrzebnie wydzielonej podstrony - BartoszKonkol (dyskusja) 02:16, 22 paź 2023 (UTC))

Hej! Poruszone kwestie nie dotyczą, moim zdaniem, potencjalnych nieprawidłowości w zarządzaniu Minecraft Wiki Polska, a bardziej zasobów tworzonych przez jej Społeczność, czyli przez nas wszystkich. W zakresie szablonów, to nic nie stoi na przeszkodzie, abyś również je poprawiał, gdy dostrzegasz ich mankamenty. Natomiast co do Zasad, to mógłbyś sprecyzować, co masz na myśli, mówiąc o artykułach tworzonych z ich nieposzanowaniem oraz co Twoim zdaniem należałoby poprawić w treści Zasad? Odnosząc się natomiast do wskazanego Redaktora, to myślę, że bardziej właściwym byłoby, gdybyś zwrócił się do Niego prywatnie lub napisał o tym na stronie Jego dyskusji. Pragnę też przypomnieć, że Minecraft Wiki Polska tworzona jest charytatywnie, w wolnym czasie i własnym sumptem użytkowników, w tym Administratorów i Redaktorów. Tym samym nie jest to nasza praca, tylko raczej zaangażowanie wynikające z pasji i chęci rozwijania tej Społeczności. Ciężko więc oczekiwać pełnego jej poświęcenia, po prostu każdy wkłada od siebie tyle, ile jest w stanie. Pozdrawiam, BartoszKonkol (dyskusja) 02:26, 22 paź 2023 (UTC)

Cieszę się że zauważyłeś problemy z przestarzałymi rozwiązaniami - to prawda, wiki potrzebuje nowszych rozwiązań do wyświetlania treści. Nie mogę się doczekać Twoich propozycji w tym kierunku, przy czym aby nie było powtórki z legendarnym już navboxem na górze artykułów - mam nadzieję że zmiany większe postanowisz omówić ze społecznością przed wprowadzeniem w życie na całej wiki tak jak odbywa to się na innych projektach wiki.

Odnośnie „kopiowania z angielskiej wiki”, dopóki artykuł spełnia standardy oraz warunki licencyjne to nie mam problemu aby pozostał. Jeżeli chcesz tworzyć artykuły bądź rozwiązania techniczne kompletnie niezależnie, pisząc je „z głowy” bardzo do tego zachęcam!

Twoja interpretacja „łamania zasad” w przeszłości była przeze mnie krytykowana, także podejrzewam że z różnic interpretacyjnych rodzi się tutaj konflikt. Dodatkowo, w przeszłości wykazywałeś niezwykłą chęć do gryzienia nowicjuszy w kwestii tworzenia nowych artykułów (i nie tylko), gdzie celowo przenosiłeś bądź oznaczałeś jako do usunięcia artykuły (np. artykuł Niuchacz), które może nie wyglądały najlepiej ale posiadały już jakąś treść i wystarczyło ją rozbudować zamiast przenosić. Także tego punktu kompletnie nie przyjmuje, jako że uważam że Twoja interpretacja zasad jest szkodliwa dla rozwoju społeczności Minecraft Wiki Polska i powinna być jednoznacznie potępiana przez naszą społeczność ze względu na bycie nastawioną złowrogo w stosunku do nowych użytkowników - którzy są jednak na naszej wiki jak na wagę złota. Ich wkład nigdy nie będzie lepszy bez wskazówek jak się poprawić, Twoje akcje jednak tych wskazówek nie udzielają i demotywują do dalszej pracy na wiki działając na jej szkodę.

Zasady posiadają stronę dyskusji, sam zaś przyznałeś że pracujesz nad nową wersją zasad wielokrotnie. Nadal czekamy na efekty tej pracy. Gdy wątek na ten temat powstanie na pewno się odniesiemy.

Jako administrator nie mam obowiązku pracować na wiki, wykonywać zadań czy poprawiać inne rzeczy. Rola administratora jest jak wspomniał Bartosz rolą wolontariacką i nie powoduje zobowiązań w stosunku do wiki. Przedstawiona przez Ciebie teza jednak wskazuje na to jakobyśmy musieli włożyć określoną ilość pracy w wiki z natury bycia administratorami. Tak nigdy nie było w środowiskach wiki. W dalszym ciągu wykonujemy zadania, na które mamy czas i chęci takie jak odpowiadanie na dyskusje, sporadyczne wycofanie wandalizmu, drobne zadania administracyjne jak usuwanie stron, zmiany uprawnień od czasu do czasu. Osobiście nie mam ani motywacji, ani czasu na poprawienie stacka technologicznego na wiki. To wymaga nakładu pracy oraz wiedzy (lub większej ilości czasu aby ją zdobyć). Jak opisane w moim profilu na platformie Gamepedia/Fandom w języku angielskim: jakiekolwiek insynuacje że jestem zobowiązany do robienia czegokolwiek na wiki nie są mile widziane. Zdecydowana większość rzeczy na wiki jest możliwa do zrobienia z pozycji użytkownika i nie wymaga uprawnień administratora, polecam trzymać się tego zamiast kierować krytykę w stronę innych osób że „nic nie robią”, bo prawda jest taka że nie muszą.

To prawda że kontakt z Thn70 jest utrudniony, nigdy nie widziałem użytkownika aby odpowiadał na jakąkolwiek dyskusję czy wątek na swojej stronie dyskusji. Niezmiernie mnie to boli i brak kontaktu jest jedynym powodem dla którego do tej pory nie utworzyłem wątku proponującego użytkownika jako administratora. Jego niezmierny wkład w wiki jest otóż bardzo przeze mnie doceniany. Do reszty punktów nie będę się odnosił, są to ogólniki odnoszące się do niczego i według mnie są skonstruowane w taki sposób aby zdyskredytować kolejnego konstruktywnego użytkownika. Sugeruję zaprzestać gryzienia kolejnego użytkownika. Pozdrawiam, Frisk (talk) 🐐🧼 08:04, 22 paź 2023 (UTC)

Ostatnio (21.10.2023) było szkolenie na serwerze Fandomu i nawet sugerowali, żeby przy tworzeniu artykułów a także przy ogólnym zarządzaniu wiki wykazać się oryginalnością aniżeli żywcem kopiować.

Nadświetlny (dyskusja) 15:31, 22 paź 2023 (UTC)

Migracja z fandom Na pl.minecrfat.wiki

Pytanie i propozycja.

Czy zostały już podjęte jakieś akcje w celu przeniesienia się na oficjalną encyklopedie znajdującej się pod adresem minecraft[.]wiki ?

Jeżeli nie, to proponuję rozpocząć migrację w celu poprawy komfortu użytkowników. Dziękuję

❌👎 minecraft[.]fandom[.]com/pl -> ✅👍 pl[.]minecraft[.]wiki —Ta niepodpisana wypowiedź jest autorstwa użytkownika Elolol009 (dyskusja • wkład) . Pamiętaj o podpisywaniu się przy użyciu ~~~~ w trybie źródłowym!

Cześć Elolol009!

Generalnie tak, przeniesienie z Fandomu byłoby dla wielu z nas oczywistym krokiem dla wiki. Zostały w tym kierunku poczynione pewne kroki, natomiast niestety prace w tym kierunku zamarły w pewnym etapie z racji braku czasu osób, które się tym zajmowały. Ten proces może zostać kontynuowany przez społeczność Minecraft Wiki Polska, jeżeli ktoś chce ten proces popchnąć proszę o kontakt! Frisk (talk) 🐐🧼 19:44, 2 lut 2024 (UTC)

Spawn mobów na Skyblock

Cześć! Gram SkyBlock na 1.20.4 na single player i nie mam pojęcia co zrobić żeby pojawiły mi się moby pasywne. Możecie mi pomóc? Bo totalnie nie mam pojęcia co zrobić.—Ta niepodpisana wypowiedź jest autorstwa użytkownika DarkWolf240124 (dyskusja • wkład) . Pamiętaj o podpisywaniu się przy użyciu ~~~~ w trybie źródłowym!

Hejka o/

Kanał społeczności służy jedynie do dyskusji na temat wiki i jej treści. Polecam zadać to pytanie do twórcy mapy, lub spróbować szczęścia na oficjalnym kanale Discord gry. Oakar567 (dyskusja) 22:28, 7 mar 2024 (UTC)

Fork Minecraft Wiki Polska - aktualizacja

Dzień dobry,

piszę już raczej ze względów historycznych, jako że mam wątpliwość aby dyskusja o której napiszę potoczyła się w jakimś kierunku dalej. Chciałem zaktualizować społeczność Minecraft Wiki Polska odnośnie możliwego forka na platformę Weird Gloop podobnie jak zrobił to nasz angielski odpowiednik.

Od czasu ostatniego wątku na wiki odnośnie forka, dalsze dyskusje były przeprowadzane na Discordzie wiki. W czasie ostatnich miesięcy zespół administratorów przygotował wersję Minecraft Wiki Polska od strony technicznej do użytecznego stanu w którym możnaby było zacząć używać polskiej wersji wiki o Minecraft. Odbyło się parę spotkań dla zainteresowanych odnośnie dalszego postępowania w kierunku forku.

Oczywiste jest, że społeczność MCWPL chce wyjść z Fandomu. Jest to wyraźnie widoczne po wielu wątkach wyżej oraz osobach, które zarówno na mediach społecznościowych jak i w innych miejscach w tym Discordach wiki polskiej i angielskiej jak i w komentarzach serwisu YouTube pytają się kiedy społeczność Minecraft Wiki Polska przeniesie się gdzie indziej. Mimo tego, do tej pory to się nie stało, dlaczego?

Powody są dosyć proste. Ja osobiście nie miałem dużej motywacji aby pracować w kierunku forka przez parę miesięcy. Ze względów prywatnych było dla mnie ciężkie znaleźć na to czas. Moją pozycją przez cały proces było bycie reprezentantem polskiej wiki do tymczasowego zespołu dyrektorów Minecraft Wiki (tej sforkowanej). Przekazywałem postępy z forkiem do zespołu i na tym kończył się mój wkład. Zarówno Użytkownik:Oakar567 jak i User:BartoszKonkol poświęcili czas aby naprawić całą listę problemów na testowej wiki działającej na nowej platformie aby treści Minecraft Wiki Polska wyświetlały się tam poprawnie. Całość zmian została zakończona z końcem marca tego roku. W międzyczasie mieliśmy dyskusję dotyczącą zasad przyłączenia do nowej platformy na którą sforkowała angielska wiki. Wynikiem naszych rozmów przeprowadzonych głosowo było zapytanie się jak możliwe będzie dla nas utworzenie jednostki prawnej (firmy czy to stowarzyszenia) oraz jak możemy zabezpieczyć polską Minecraft Wiki prawnie przed możliwymi nadużyciami czy działaniami negatywnymi ze strony czy to hostingodawcy (Weird Gloop dalej skracany do WG) czy nawet zespoły dyrektorów przyszłej legalnej jednostki Minecraft Wiki.

Od tamtego czasu w kwestii forku dużo się nie działo. Zainteresowanie forkiem o ile było takie samo jak na początku, to nie było wyrażane w sposób powodujący akcje. 29 kwietnia odbyło się publiczne spotkanie dyrektorów Minecraft Wiki w którym poruszona została kwestia prawnego rozwiązania współpracy pomiędzy polską Minecraft Wiki a przyszłą organizacją prawną tworzoną przez zespół dyrektorów Minecraft Wiki oraz Weird Gloop. Zarówno WG jak i zespół dyrektorów stwierdzili iż współpraca z wieloma podmiotami reprezentującymi poszczególne wiki językowe nie leży w najlepszym interesie obu jednostek przez to że nierealnym jest oczekiwanie na to że każdy z tych podmiotów będzie posiadał własnego dyrektora w boardzie, czy to komunikacja z tyloma podmiotami byłaby szczególnie utrudniona i problematyczna. (pełne notatki ze spotkania są dostępne na sforkowanej angielskiej Minecraft Wiki na stronie Minecraft_Wiki:Board/Meetings/April_29,_2024 do której celowo nie linkuję z powodu blokady linku przez Fandom)

Temat został podniesiony ponownie z początkiem sierpnia tego roku na Discordzie wiki. Wystąpiły przynajmniej 2 pytania o dalsze losy Minecraft Wiki Polska, które doprowadziły do dalszych dyskusji na Discordzie. Spowodowało to podjęcie przeze mnie decyzji 7 sierpnia 2024 o wyznaczeniu twardego terminu do którego jeżeli fork polskiej Minecraft Wiki nie nastąpi - ustąpię pozycji administratora na wiki jak i zrzekę się pozycji reprezentanta interwiki. Termin został wyznaczony na 2 tygodnie czyli do 21 sierpnia. Uzasadniam to tym że jeżeli nie jestem w stanie doprowadzić do forka przez tak długi okres czasu - to jest to moja wina i niepotrzebne jest abym był na stanowisku w jakimkolwiek stopniu decyzyjnym w sprawach Minecraft Wiki Polska. Dodatkowo, dyskutowanie oraz przeprowadzanie forka jest męczące i jestem świadom własnych sił i granic.

Użytkownik:BartoszKonkol silnie proponuje utworzenie zwykłego stowarzyszenia jako jednostki legalnej sprawującej pieczę nad Minecraft Wiki Polska i przedstawia szereg argumentów za takim działaniem:

• zabezpieczenie wiki prawnie przed pochłonięcie przez kolejny podmiot jak to miało miejsce w przypadku Fandomu,
• zabezpieczanie wiki prawnie przed możliwymi negatywnymi decyzjami Weird Gloop czy jednostki prawnej Minecraft Wiki,
• umożliwienie podpisywania umów pomiędzy Minecraft Wiki Polska a innymi podmiotami.

Zgoda na forkowanie z pozycji Bartosza jest uzależniona od wpierw stworzenia organizacji prawnej Minecraft Wiki Polska i zabezpieczenia wiki w ten sposób.

Z drugiej strony zarówno ja jak i Użytkownik:Pirr argumentujemy iż stworzenie organizacji nie powinno być rzeczą blokującą fork, i jeżeli jest taka potrzeba, można ją stworzyć w przyszłości, jak i również przywoływane jest ww. stanowisko WG oraz tymczasowego zespołu dyrektorów Minecraft Wiki oponujące współpracę z podmiotami językowymi co w sumie czyniłoby nową organizację bezużyteczną, skoro nie wejdzie w umowę z legalną jednostką sforkowanej Minecraft Wiki. Osobiście po długiej dyskusji kwestionuję zasadność tego wymagania przez:

• niejasność w tym co nowo powstałe stowarzyszenie rzeczywiście miałoby na własność (prawa autorskie treści na wiki są publikowane na licencji CC BY-NC-SA i własność do pracy pozostaje dla ich autorów)
• brak zaufania że nowo powstała organizacja będzie miała realny wpływ na cokolwiek, a plan na wypadek gdybyśmy zakończyli współpracę z Weird Gloop mało realny,
• wyrażenie zaufania do tego że przyszła jednostka prawna tworzona przez dyrektorów sforkowanej Minecraft Wiki będzie wystarczająca aby reprezentować społeczność wiki językowych.

Zamiast tego proponuję aktywny udział w życiu sforkowanej Minecraft Wiki oraz jej organizacji prawnej przez branie czynnego udziału w spotkaniach oraz lobbowanie na rzecz silnego głosu wiki nie-angielskich w podejmowanych działaniach czy nawet wyborze nowych dyrektorów/członków legalnej organizacji.

Taki jest stan dyskusji na koniec dnia 15 sierpnia 2024 i na chwilę obecną nie spodziewam się satysfakcjonującej rezolucji do czasu wyznaczonego przeze mnie. Mimo tego, zapraszam społeczność Minecraft Wiki Polska do dyskusji na ten temat czy to tutaj, czy to na serwerze Discord. Frisk (talk) 🐐🧼 22:48, 15 sie 2024 (UTC)

Zmiany na Minecraft Wiki Polska

Cześć wszystkim!

Zgodnie z moją obietnicą złożoną społeczności 7 sierpnia tego roku, jest 21 sierpnia, a społeczność Minecraft Wiki Polska w dalszym ciągu nie osiągnęła porozumienia co do problemu forku. Oznacza to że nie udało mi się przekonać wszystkich członków Minecraft Wiki Polska do forka oraz jednocześnie w związku z tą porażką - przestaję pełnić rolę administratora na Minecraft Wiki Polska (w pewnym sensie) oraz przestaję pełnić funkcję reprezentanta Minecraft Wiki Polska do sforkowanej społeczności w innych językach. Porażka ta jest spowodowana tym iż nie udało mi się dojść do porozumienia z jednym a administratorów Minecraft Wiki Polska, który uważa iż Minecraft Wiki Polska powinna utworzyć organizację prawną, która reprezentowałaby interesy społeczności Minecraft Wiki Polska do przyszłego hosta oraz jednostki prawnej sforkowanych społeczności. Osobiście argumentowałem że nie powinno być to wymaganiem abyśmy sforkowali, a taką organizację moglibyśmy utworzyć później. Mimo tego, stało się i trzeba iść dalej. Czas porozmawiać o tym, co zmiany z dzisiaj znaczą dla Minecraft Wiki Polska:

1. Przestaję być administratorem wiki - na tę chwilę bardzo symboliczne działanie. Gdy pozbawię się wszystkich uprawnień, nie będzie aktywnego członka wiki, z uprawnieniami biurokraty. Według mnie godziłoby to w interesy wiki dlatego o ile zabieram sobie uprawnienia Administratora, zostawiam sobie uprawnienia Biurokraty (które są oddzielne) dopóki społeczność nie wybierze nowej osoby na to stanowisko, po czym usunę i tę grupę użytkowników z mojego konta. To oznacza, że wraz z tym postem startuję nabór na osobę, która będzie posiadała uprawnienia biurokraty wiki (mogła nadawać uprawnienia administratorów etc.).
2. Przestaję pełnić rolę reprezentanta do sforkowanej społeczności - MC-PL traci reprezentanta do sforkowanej społeczności. Sforkowane społeczności zaadoptowały system "reprezentatów interwiki" pozwalający na komunikację pomiędzy społecznościami językowymi a boardem sforkowanych wiki. Ta pozycja umożliwiła komunikację przy forkowaniu z boardem wszystkim innym sforkowanym wiki jak i także komunikację na temat zmian i innych. Społeczność Minecraft Wiki Polska w dalszym ciągu może mieć reprezentanta, jednakże musi ona wybrać go w sposób podobny do administratorów. Jest to pozycja zajmowana przez osoby, które uzyskały zgodę społeczności. Także jeżeli społeczność w dalszym ciągu ma chęć na forkowanie do tej samej platformy, na której znajduje się reszta Minecraft Wiki, to jest jedyna droga aby to osiągnąć.
3. Szukam nowego właściciela/właścicielki serwera Discord Minecraft Wiki Polska - serwer Discord Minecraft Wiki Polska również powinien zmienić właściciela. Osobiście zamierzam w niedalekiej przyszłości (do końca tego roku) przestać korzystać z platformy Discord, dlatego przydałoby się znaleźć również osobę, która będzie w dalszym ciągu kontynuowała pieczę nad tym serwerem. Chciałbym aby była to również osoba, która jest w społeczności znana, i ma uprawnienia administracyjne bądź jest bardzo zaufana w społeczności.

Chciałbym również zaznaczyć co ta zmiana nie oznacza w społeczności. Otóż nie oznacza ona iż kompletnie rezygnuję z wyrażania własnych przekonań oraz argumentów w dyskusjach Minecraft Wiki Polska. Przestaję być administratorem, ale dopóki widzę w tym sens, w dalszym ciągu będę udzielał się na wiki jako jej współtwórca z prawie 11 letnim stażem. Minecraft Wiki Polska jest miejscem gdzie moje przygody ze światem wiki się zaczęły, gdzie nauczyłem się tonę rzeczy, gdzie poznałem kupę ludzi (zarówno online jak i offline) gdzie zacząłem interesować się tematami społeczności, moderacji oraz programowania (tworząc przynajmniej z 5 różnych projektów programistycznych poświęconych wiki, 2 z nich prowadzę do tej pory). Minecraft Wiki Polska jest miejscem dla mnie specjalnym pod tym względem, i o ile myślę że trudno ukryć że w dużej części mój zapał do tej wiki się skończył, to w dalszym ciągu jej losy są mi bliskie.

Chciałem podziękować Lewandowskiemu i XBlockMove za założenie MCWPL oraz wszystkim współtwórcom tej wiki za zaangażowanie i niesienie pomocy polskiej części społeczności Minecraft Wiki Polska. Bez was, tej wiki by nie było.

Frisk (talk) 🐐🧼 09:04, 21 sie 2024 (UTC)

Podjęta przez Friska decyzja smuci - i to niechybnie nie tylko mnie, a całą Społeczność - Frisku, w zasadzie razem stawialiśmy na Minecraft Wiki Polska swoje pierwsze kroki, a nasze dysputy bardzo ciepło wspominam, no w skrócie mam nadzieję, że zostaniesz - natomiast aby się nie powtarzać, pozwolę sobie na cytat z własnej wiadomości na Discordzie (2024-08-21 13:52):

nie uważam decyzji @Frisk o odejściu za mądrą i zasadną, bo w prywatnym odczuciu mam wrażenie że to trochę jak szantaż było, aczkolwiek to moje własne odczucia, bo też nie wątpię że nie mając konsensusu można mieć już dość, a w dodatku nie wątpię, że może nie być najłatwiej balansować pomiędzy nami (polską społecznością), a Boardem Minecraft Wiki - w każdym razie, mam nadzieję @Frisk że nas nie opuścisz, bo Twoja osoba jest nieoceniona - imho nie wydaje mi się, abyśmy mieli kogoś lepszego niz @Frisk , do pertraktacji z WG/MCW oraz będącego przy tym tak oddanym społeczności

(oraz dla zachowania całokształtu, odpowiedź Friska w tym zakresie:

generalnie jestem po prostu zmęczony i myśle że to widać po mojej nikłej motywacji do pracy nad artykułami na polskiej wiki. Jestem na wiki od prawie 11 lat, niestety wypalenie rzeczywiście istnieje. Całkowiecie rozumiem że można było to uznać jako szantaż, ale całowicie szczerze, po części to po prostu ucieczka od tego że jak to Pirr w pewnym momencie samemu zauważył, trochę cała sprawa forka została zrzucona na mnie

). Natomiast w kwestiach organizacyjnych, zważając że trochę zostałem na Discordzie wywołany w tej materii, mogę zgłosić swoją kandydaturę na Biurokratę (choć może w ogóle dobrze by było, aby wybrać dwie takie osoby spośród aktualnej Administracji? co o tym sądzicie? bo w zasadzie to rola mocno techniczna, praktycznie użyteczna głównie do wykonywania woli Społeczności w desygnowaniu Administratorów, a więc z jednej strony nie ma sensu, by ilość Biurokratów była ponad stan, a z drugiej skoro to i tak głównie uprawnienia takie same, jakie posiadają Administratorzy, to nie ma zbytnio ryzyka w desygnowaniu na Biurokratów osób, które już od lat są Administratorami i udowodniły swoją odpowiedzialność za Społeczność, natomiast dwóch czynnych Biurokratów zapewniłoby "wentyl bezpieczeństwa" i wzajemne zastępstwo, na wypadek chwilowej niedostępności jednej z tych osób), a także (jeżeli nie byłoby nikogo innego chętnego) mogę zająć się Discordem (potrzebną wiedzę mam, przypadkiem też niczego nie popsuję, a konto posiadam zabezpieczone maksymalnie jak to możliwe, także bezpieczeństwo mogę zagwarantować). Nie czuję się natomiast na siłach, ażeby potencjalnie podejmować się reprezentacji naszej Społeczności przed Zarządem międzynarodowej Minecraft Wiki, z powodów, o których wspominałem już tutaj, a ponadto myślę, że dobrze by było nie centralizować tak wszystkiego w jednej osobie (nie tylko dlatego, że tak bezpieczniej, bo nie wątpię, że wszyscy Administratorzy są osobami pewnymi i odpowiedzialnymi, ale również stąd, że jak widać po przykładzie Friska, to może zwyczajnie wypalać, a poza tym rozdzielenie obowiązków zarządczych może się przyczynić do większej aktywności wśród Społeczności). Na marginesie dodam, że najpóźniej do końca tygodnia pozwolę sobie na założenie tematu dotyczącego potencjalnej jednostki prawnej, bo kwestię tę trzeba w końcu definitywnie rozwiązać, tak aby Społeczność swoją decyzją mogła to przeważyć na którąś stronę (przy czym, niekoniecznie w kwestii tego, czy forkować za wszelką cenę, czyli bardziej przy założeniu, że fork by się miał odbyć niezależnie od wszystkiego za jakiś z góry określony czas, natomiast czy wówczas ma sens w międzyczasie doprowadzić do rejestracji podmiotu prawnego, czy też Społeczność jest temu przeciwna), przy czym postaram się w takim wątku zebrać i streścić wszystkie stanowiska oraz argumenty i kontrargumenty, jakie się dotychczas pojawiały w dyskusjach nad tym, tak aby każdy miał możliwie pełny ogląd na "za" i "przeciw", abyśmy mogli wspólnie podjąć najlepszą dla Minecraft Wiki Polska decyzję. Pozdrawiam, BartoszKonkol (dyskusja) 17:38, 21 sie 2024 (UTC)

Dzięki za wypowiedź i zgłoszenie się do działania Bartek! :) Co do treści merytorycznej, myślę że to nie głupi pomysł, jaki można rozważyć z dwoma biurokratami. Przyznam się szczerze, chyba miałbym więcej zaufania do takiego rozwiązania. Mam tylko nadzieję że zgłoszą się te dwie osoby. Frisk (talk) 🐐🧼 21:57, 21 sie 2024 (UTC)

Bardzo smuci mnie decyzja Friska, ale ją w pełni rozumiem. Frisk był odpowiednią osobą na odpowiednim miejscu i znalezienie osoby, która byłaby idealnym synonimem zarządcy, taką jaką on był, będzie trudne. Może nie w sensie faktycznym, lecz w sensie skojarzenia - przynajmniej ja tak to odbieram. Nic tylko życzyć powodzenia Friskowi na nowej ścieżce życia! NatanTbg (dyskusja) 01:55, 24 sie 2024 (UTC)

Stowarzyszenie Minecraft Wiki Polska

Hej! Już od przeszło 9 miesięcy, równolegle z dyskusją dotyczącą forkowania, trwają próby uzyskania jednolitego stanowiska w sprawie tego, czy powoływać Stowarzyszenie, mające na celu prawną reprezentację Minecraft Wiki Polska oraz ochronę interesów naszej Społeczności, szczególnie w obawie przed powtórnymi przywłaszczeniami naszej twórczości i jej sprzedawaniu kolejnym obcym firmom, jak to dotychczas miało już kilkukrotnie miejsce. Jest to jedyna okazja, ażeby się uniezależnić prawnie od innych podmiotów. Jednocześnie trzeba się tym w końcu zdecydowanie zająć, bo mimo że prawne niuanse mogą się zdawać nudne i zbędne, to jednak ich zaniedbanie może nas słono kosztować w przyszłości. Przy tym samo przeprowadzenie rejestracji Stowarzyszenia i późniejsze jego istnienie, nie będzie stanowiło obowiązku wymagającego sporego poświęcania swojego czasu, ani też nie pochłonie żadnych pieniędzy, także nic nie tracimy, a sporo możemy zyskać. Aby wszystko było możliwie jasne, poniżej zamieszczam sprawozdanie z przebiegu dotychczasowych ustaleń związanych z tym Stowarzyszeniem oraz podsumowanie argumentów i opinii, trochę na zasadzie Q&A. Jeżeli sam masz jakieś inne pytania w tym zakresie, koniecznie je napisz, a postaram się odpowiedzieć w sposób kompletny. Natomiast jako, że sprawa Stowarzyszenia stoi nam na drodze do przeprowadzenia forka, prosiłbym każdego członka Społeczności, któremu dobro Minecraft Wiki Polska nie jest obojętne, o ustosunkowanie się do kwestii tego, czy należy dokonać rejestracji Stowarzyszenia. Odpowiednio, aprobując kwestie Stowarzyszenia, zagłosuj na {{c|zgoda}} ( Zgoda), a jeżeli jesteś jednak przeciwko, zagłosuj na {{c|niezgoda}} ( Niezgoda). Jeżeli natomiast nie masz w tej kwestii wyrobionej jednoznacznej opinii, a poniższe informacje też nie rozjaśniły wiele w tej materii, to nic nie szkodzi, ale również mimo wszystko, podziel się swoim stanowiskiem, głosując poprzez {{c|neutralnie}} ( Neutralnie). Jeśli chcesz się czegoś więcej dowiedzieć, nie krępuj się spytać, a gdybyś chciał przeczytać jak przebiegały dotychczasowe dyskusje na ten temat pomiędzy członkami Społeczności, możesz odwiedzić naszego Discorda. Z góry dziękuję za każdy oddany głos, niezależnie od opcji za którą głosowałeś, a przy tym prosiłbym, abyście nie zwlekali zbytnio z podjęciem decyzji, tak aby można było już działać bez dalszych zbędnych opóźnień.

Daty zebrań i zakres dotychczasowych ustaleń oraz inne kamienie milowe w temacie Stowarzyszenia

Era I (zebrania)

• dnia 17 listopada 2023 roku: (protokół)
  • poruszenie kwestii prawnych (temat równoległy od początku planowania forka)
  • próby ustalenia, w jaki sposób nastąpi integracja z Weird Gloop, aby nie utracić autonomii
• dnia 18 listopada 2023 roku: (protokół)
  • dalsze dyskusje nad sytuacją prawną
  • pojawienie się planu powołania Stowarzyszenia
• dnia 25 listopada 2023 roku: (protokół)
  • stwierdzenie możliwości powołania Stowarzyszenia
  • przedstawienie stanowiska Zarządowi międzynarodowej Minecraft Wiki
  • określenie minimalnej liczby członków Stowarzyszenia (forma Zwykła wymaga tylko 3 osób)
  • głosowanie nad zasadnością Stowarzyszenia: 2 za (BartoszKonkol‎ i NatanTbg), 3 brak opinii (Oakar567, ArekJan, Melwin22), 1 lekki sprzeciw (Frisk)

Era II (postęp)

• dnia 14 kwietnia 2024 roku:
  • rozważania nad potencjalną inną formą prawną (np. Prostą Spółką Akcyjną) (źródło)
  • stanowisko Weird Gloop ażeby wstrzymać się do chwili zarejestrowania międzynarodowego podmiotu (źródło)
• dnia 29 kwietnia 2024 roku:
  • Frisk przedstawia stanowisko jednoznacznie negatywne w kontekście Prostej Spółki Akcyjnej (źródło)
• dnia 12 czerwca 2024 roku:
  • Frisk potwierdza techniczną gotowość na fork i stwierdza brak konsensusu w kwestii prawnej (źródło)
• dnia 18 czerwca 2024 roku:
  • BartoszKonkol‎ stwierdza konieczność rejestracji przynajmniej Stowarzyszenia Zwykłego przed forkiem (źródło)
• dnia 26 czerwca 2024 roku:
  • Frisk uznaje że brak jest zainteresowania innych osób kwestiami dotyczącymi Stowarzyszenia (źródło)

Era III (chaos)

• dnia 2 sierpnia 2024 roku:
  • Oakar567 wyraża opinię iż pomijając kwestie prawne to Minecraft Wiki Polska jest już gotowa na fork (źródło)
  • Frisk zauważa iż został w pełni obarczony kwestiami forkowania (źródło)
• dnia 7 sierpnia 2024 roku:
  • Frisk podważa zasadność rejestracji jakiejkolwiek własnej działalności prawnej i przytacza stanowisko Weird Gloop o braku zainteresowania współpracą z organizacjami innymi aniżeli międzynarodowa Minecraft Wiki oraz zastrzega swoje odejście jeżeli do 21 sierpnia nie nastąpi fork bez zarejestrowania Stowarzyszenia (źródło)
• dnia 8 sierpnia 2024 roku:
  • Pirr apeluje o forkowanie z uwagi na konieczność odejścia z Fandomu a zabezpieczanie interesów Minecraft Wiki Polska uznaje za zbyteczne jako wyraz braku zaufania do Weird Gloop (źródło)
• dnia 11 sierpnia 2024 roku:
  • BartoszKonkol‎ podnosi możliwość zarejestrowania Stowarzyszenia Zwykłego w ciągu maksymalnie trzech tygodni od chwili wyrażenia ostatecznej zgody przez Społeczność oraz przedstawia rozliczne argumenty o konieczności powołania tego podmiotu i uznaje fork za niemożliwy do przeprowadzenia bez uprzedniej rejestracji Stowarzyszenia celem ochrony naszej Społeczności (źródło)
  • Frisk wyraża możliwą akceptację ze swojej strony o ile będzie to tylko Stowarzyszenie Zwykłe lecz podaje również kontrargumenty mające podważyć zasadność rejestracji podmiotu (m.in. że Weird Gloop będzie rozmawiać tylko z międzynarodową Minecraft Wiki oraz iż międzynarodowa Minecraft Wiki odwróci się od nas jeżeli powołamy osobny podmiot) (źródło)
• dnia 12 sierpnia 2024 roku:
  • Melwin22 podnosi konieczność szybkiego forka aby poprawić kwestie braku aktywności na Wiki oraz zauważa iż żadna inna językowa Minecraft Wiki nie powołała własnego podmiotu prawnego (źródło)
• dnia 13 sierpnia 2024 roku:
  • Pirr zauważa iż zaistniała obstrukcja psuje relacje z Weird Gloop i międzynarodową Minecraft Wiki oraz stanowi to niepotrzebne odraczanie forkowania wskutek czego możemy stracić szanse na kształtowanie międzynarodowej Minecraft Wiki (źródło)
• dnia 14 sierpnia 2024 roku:
  • BartoszKonkol‎ przedstawia kontrargumenty świadczące za tym aby Stowarzyszenie zarejestrować jak najszybciej i po tym przeprowadzić forkowanie oraz podnosi zastrzeżenia dotyczące Weird Gloop i obawy o rzeczywiste prawa Zarządu międzynarodowej Minecraft Wiki (źródło)
  • Frisk wzywa BartoszKonkol‎ do powstrzymania się od domniemań na temat Weird Gloop i Zarządu międzynarodowej Minecraft Wiki oraz uzasadnia dlaczego możemy zaufać Weird Gloop i argumentuje że rejestracja Stowarzyszenia będzie obarczona problemami (źródło 1) (źródło 2)
  • Pirr nawołuje do zbojkotowania Minecraft Wiki Polska w przypadku nieprzeprowadzenia forka do 21 sierpnia (źródło)
• dnia 15 sierpnia 2024 roku:
  • Frisk informuje że jest już całkowicie przeciwny rejestracji Stowarzyszenia Zwykłego oraz zapewnia o wystarczającym zabezpieczeniu naszych praw poprzez międzynarodową Minecraft Wiki i nawołuje do uzyskania konsensusu (źródło)
  • Oakar567 stwierdza iż nie ma nic do dodania oraz że nie widzi potrzeby powoływania własnej działalności skoro międzynarodowa Minecraft Wiki może reprezentować również Wiki językowe (źródło)
  • Melwin22 optuje za tym by zaufać Weird Gloop a jeżeli będą później problemy ‘to trudno’ (źródło)
  • BartoszKonkol‎ podsumowuje swoje stanowisko dotyczące zasadności i konieczności zarejestrowania Stowarzyszenia w ramach Minecraft Wiki Polska (źródło)
  • Pirr zauważa iż argumentacja przedstawiona przez BartoszKonkol‎ jest zasadna i dotychczas inaczej zapatrywał się na zaistniałą sytuację oraz podsumowuje że jest za szybkim forkowaniem wraz ze wzięciem udziału w dyskusji na temat Stowarzyszenia i podnosi obawę blokowania przez Weird Gloop współpracy Zarządu międzynarodowej Minecraft Wiki z naszym Stowarzyszeniem (źródło)
• dnia 17 sierpnia 2024 roku:
  • BartoszKonkol‎ podnosi kwestie dziur licencyjnych w Minecraft Wiki Polska hostowanej na Fandomie oraz uzasadnia konieczność rejestracji Stowarzyszenia również z tego powodu (źródło)
• dnia 21 sierpnia 2024 roku:
  • Frisk zrzeka się uprawnień Administratora i wszczyna procedurę wyboru nowego Biurokraty (czyli niniejszy wątek oraz wątek poniżej) oraz zauważa iż Stowarzyszenie nie zostanie uznane przez międzynarodową Minecraft Wiki z uwagi na sprzeczność z ich interesami i że mając Stowarzyszeniem będziemy najpewniej blokowani przed dołączeniem do wspólnoty sforkowanych Wiki językowych (źródło 1) (źródło 2)
  • Melwin22 podnosi kwestie zmiany na stanowisku Biurokraty i wówczas rejestracji Stowarzyszenia (źródło)
  • BartoszKonkol‎ powtórnie przedstawia kontrargumenty oraz podnosi iż może objąć rolę Biurokraty i przeprowadzić proces rejestracji Stowarzyszenia wraz z późniejszym forkowaniem (źródło)
• dnia 23 sierpnia 2024 roku:
  • Melwin22 podsumowuje sytuację i podnosi kwestie tego czy fork pozytywnie wpłynie na Wiki i czy Stowarzyszenie pomoże nam się zabezpieczyć przy przejściu do Weird Gloop (źródło)
  • Frisk również podsumowuje sytuację ze swojego punktu widzenia oraz przedstawia potencjalne scenariusze i streszcza ze swojej perspektywy stanowiska pozostałych osób (tj. Melwin22, Oakar567, Frisk, Grzesiek11, Malpkakefirek, BartoszKonkol‎, Nadświetlny, Pirr, NatanTbg) oraz podnosi iż nie można tego uznać za konsensus w którąkolwiek stronę i informuje że Zarząd międzynarodowej Minecraft Wiki nie będzie jednak oponował przeciwko rejestracji naszego Stowarzyszenia (źródło 1) (źródło 2)
  • Oakar567 zauważa brak stanowczych głosów w temacie rejestracji Stowarzyszenia oraz podnosi że nie wiadomo czy to będzie pozytywne czy negatywne dla Minecraft Wiki Polska (źródło 1) (źródło2)
  • BartoszKonkol‎ ponownie kontrargumentuje oraz informuje o zamiarze podjęcia tego tematu w ramach Społeczności (źródło) (czyli niniejszy wpis)
• dnia 24 sierpnia 2024 roku:
  • NatanTbg wyraża aprobatę w przedmiocie potencjalnego wyboru BartoszKonkol‎ na Biurokratę aczkolwiek nikt inny dotychczas nie wypowiedział się w tym temacie (w wątku poniżej)

Podsumowanie argumentów i opinii oraz opozycji do nich w temacie Stowarzyszenia

(link do początkowego i roboczego stanowiska z argumentami na dzień 18 listopada 2023 roku)

Kwestie organizacyjne (najważniejsze w skrócie)

• Stowarzyszenie Zwykłe można zarejestrować w ciągu trzech tygodni (licząc od momentu uznania stanowiska Społeczności za przynajmniej z grubsza aprobujące), co znacząco nie opóźni forkowania
• do Stowarzyszenia mogą przynależeć osoby od 16 roku życia (do ukończenia 18 roku życia za pisemną zgodą rodzica)
• Stowarzyszenie Zwykłe wymaga przynajmniej 3 osób skłonnych się zrzeszyć w jego ramach (najlepiej, aby głównie były to osoby z Administracji i Redaktorzy, a szczególnie pożądane, ażeby mieli oni znaczący wkład i dorobek w Minecraft Wiki Polska, ale w razie trudności ze spełnieniem tego kryterium, można je zignorować)
• przed rejestracją Stowarzyszenia konieczne będzie się fizycznie spotkać i podpisać dokumenty, natomiast później obowiązków żadnych to już generować nie będzie
• nie ma kosztów rejestracji Stowarzyszenia oraz nie będzie ono generować żadnych wydatków, więc jedynie każdy będzie musiał zapłacić za bilet lub paliwo, aby dojechać na miejsce podpisania dokumentów
• kwestie formalnoprawne precyzuje Rozdział 6 z Prawa o stowarzyszeniach (tj. Ustawa z dnia 7 kwietnia 1989 roku z późniejszymi zmianami, ujęta w Dzienniku Ustaw RP z 1989 roku pod numerem 20 i pozycją 104 oraz z 2020 roku pod pozycją 2261)

Cele statutowe (niektóre oraz przykładowe)

• ochrona interesów Minecraft Wiki Polska w ramach sforkowanej sieci międzynarodowej Minecraft Wiki oraz w stosunkach z Weird Gloop
• podjęcie umowy oddającej Minecraft Wiki Polska pod zarząd międzynarodowej Minecraft Wiki, zachowując prawo do odejścia w razie zaistnienia okoliczności naruszających interes Minecraft Wiki Polska (np. chęć sprzedania nas bez naszej zgody, wymuszanie odgórnych zmian sprzecznych z naszą wolą, istotne ograniczanie naszej autonomii, itp.)
• prowadzenie działań promocyjnych w zakresie gry Minecraft, przede wszystkim wśród polskojęzycznej społeczności tej gry (w tym np. oficjalny udział na w wydarzeniach pokroju Pyrkonu, itp.)
• ochrona praw autorskich do treści publikowanych na Minecraft Wiki Polska oraz kontrola przestrzegania naszych warunków licencyjnych (w tym możliwe także zobowiązanie Fandomu do usunięcia naszych treści po przeprowadzeniu forka)
• w przyszłości potencjalne ukierunkowanie działań na pozyskiwanie tantiem za tworzone treści na Minecraft Wiki Polska (tak, aby każdy chętny autor mógł liczyć na zysk z reklam wyświetlanych na stronie, w stosunku wprost proporcjonalnym do wnoszonego wkładu, czyli tak, aby nikt nas już nie okradał i tym samym by skończyła się sytuacja, że obce firmy zarabiają na naszej twórczości, nie wynagradzając nam tego w żaden miarodajny sposób)

Kontrargumenty (zastrzeżenia i opozycje)

• rejestracja Stowarzyszenia jest kosztowna i skomplikowana?
  • nic bardziej mylnego, to wbrew pozorom bardzo proste, a formalnościami mogę ja (BartoszKonkol‎) się zająć, jeżeli nikt inny by się do tego nie poczuwał, a przy tym nic nas to nie kosztuje
• zanim zarejestrujemy Stowarzyszenie, upłynie długi czas, bo będzie trzeba wiele ustalić?
  • niekoniecznie, bo ustalenia dotyczące celów statutowych i zasad reprezentacji możemy przedyskutować na jednym spotkaniu zdalnym, a później na podstawie opinii skonstruuję nasz Statut, krótki i zwięzły bez zbędnego rozdrabniania się, tak aby zawierał na ten moment tylko najważniejsze kwestie, natomiast oczywiście przed jego przyjęciem będzie on dostępny publicznie, tak aby każdy mógł zgłosić swoje uwagi i sugestie, aczkolwiek na cały ten etap przewiduję nie więcej niż dwa tygodnie czasu
• Stowarzyszenie jest nam niepotrzebne i stanowi megalomanię?
  • nie, ponieważ Stowarzyszenie Zwykłe to najmniej wymagająca forma działalności i przy tym dość ograniczona, ale dzięki Stowarzyszeniu będziemy mogli realizować cele inaczej niemożliwe do spełnienia
• trzeba jak najszybciej forkować, a o Stowarzyszeniu myśleć później?
  • jedyna szansa na to, aby Stowarzyszenie nie było iluzoryczne, to rejestracja przed forkiem, bo później nie dość, że międzynarodowa Minecraft Wiki może faktycznie bojkotować nasze starania o niezależność, to jeszcze w dodatku niewykluczone jest, iż ziszczona wola forkowania zostanie uznana za dobrowolne przekazanie praw do Minecraft Wiki Polska przez nas, bez żadnej zabezpieczającej nas umowy, a poza tym przy obecnym opóźnieniu to i tak te kilka tygodni więcej niewiele już zmieni, szczególnie że dawno mogliśmy być z zarejestrowanym Stowarzyszeniem, gdyby tylko nie późniejszy zamęt w tym temacie, bo wstępny konsensus był już osiągnięty
• zostaniemy zmarginalizowani przez międzynarodową Minecraft Wiki albo w ogóle nie pozwolą nam się sforkować do Weird Gloop?
  • to by jedynie świadczyło o tym, że nie mają czystych intencji w stosunku do nas, aczkolwiek gdyby tak było, to byłaby to i tak ich strata (w ciągu ostatniego miesiąca mieliśmy ponad 600k wyświetleń na stronach Minecraft Wiki Polska, nawet gdyby tylko połowa z tego generowała przychód i pochodziłby on z reklam Google AdSense, to rocznie na każdej jednej reklamie Weird Gloop mogłoby zarobić w przeliczeniu ponad 50k PLN, a więc szacunkowo tyle by tracili na uniemożliwieniu nam sforkowania do siebie), natomiast nawet bez dobrej woli z ich strony, zdołamy zmigrować sami, przy czym pomimo straszenia o takim scenariuszu, to ponoć aktualnie Zarząd międzynarodowej Minecraft Wiki stoi na stanowisku, że nie są za naszą niezależnością, ale nie będą oponować przed tym, abyśmy Stowarzyszenie powołali, a więc powinni zgodzić się na zawarcie z nami odpowiedniej umowy (o czym Frisk pisał tutaj dnia 23 sierpnia 2024 roku)
• nie będziemy mieli wpływu na międzynarodową Minecraft Wiki?
  • i tak go nie mamy i wątpliwe, by to miało ulec zmianie, natomiast Frisk przecież zasiada w aktualnym tymczasowym Zarządzie międzynarodowej Minecraft Wiki, więc niby i tak posiadamy swoją osobę wewnątrz, która przecież może czynnie działać nad kształtem tegoż podmiotu
• osobna organizacja to niepotrzebny zamęt i komplikacje dla międzynarodowej Minecraft Wiki?
  • niezbyt, szczególnie że poza jedną umową na początku, oddającą nas pod ich zarząd, nie chcemy mieć żądnej uprzywilejowanej pozycji, jedynie prawo do odejścia w razie, gdybyśmy uznali to za konieczne, również nie żądamy miejsca w ich Zarządzie, a więc dla nich w zasadzie nic się nie zmieni i o ile nie dojdzie do sytuacji dla nas niekorzystnej (jak np. zamiar sprzedania nas), to w żaden sposób międzynarodowa Minecraft Wiki nie odczuje naszej odrębności prawnej
• Stowarzyszenie jest nam po prostu do niczego nie potrzebne?
  • jeżeli moja dotychczasowa argumentacja jest niewystarczająca dla kogoś, to chyba takiej osoby już nic do racji Stowarzyszenia nie zdoła przekonać, jednakże moim zdaniem, Stowarzyszenie jest dla nas aktualnie nie tyle dobrym wyborem, co w zasadzie koniecznością, gwarantując nam miękkie lądowanie na wypadek komplikacji w przyszłych stosunkach z Weird Gloop oraz Zarządem międzynarodowej Minecraft Wiki, a ponadto dając nam rozliczne profity (takie jak możliwość faktycznego działania w imieniu Minecraft Wiki Polska, chociażby w zakresie promocji gry Minecraft w Polsce, czyli przykładowo wspomniana możliwość udziału w konwentach tematycznych, itp.)
• Stowarzyszenie nie będzie miało na nic realnego wpływu?
  • to stanowczo chybione założenie, bo o ile reprezentacja autorskich praw do treści wymagałaby przynajmniej członkostwa w Stowarzyszeniu osób, których wkład w Minecraft Wiki Polska przekracza łącznie 50% (przykładowo aktualnie indywidualnie największy dorobek ma Oakar567, który odpowiada za ponad 20% treści), o tyle w kwestiach żądań zaprzestania naruszeń warunków licencyjnych (czyli przykładowo, wymuszeniu usunięcia treści publikowanych na Fandomie przez nas) oraz przy zawarciu umowy z międzynarodową Minecraft Wiki i kontroli nienaruszalności naszych interesów, to takie Stowarzyszenie będzie w pełni kompetentną jednostką, o ile tylko powstanie z woli naszej Społeczności
• Stowarzyszenie nie będzie się składało ze wszystkich Administratorów i Redaktorów, a więc będzie mogło działać wbrew woli Społeczności?
  • nie, ponieważ ograniczenia w kompetencjach i system decyzyjny zostaną zdefiniowane w treści Statutu, który zabezpieczy Społeczność i zobowiąże przedstawicieli Stowarzyszenia do respektowania woli Społeczności, także członkowie Stowarzyszenia będą po prostu wykonawcami prawnymi woli Społeczności
• to wszystko jest skomplikowane i stanowi jakiś prawniczy bełkot?
  • jeżeli mogę rozjaśnić jeszcze jakieś kwestie, to chętnie to uczynię, natomiast w skrócie i ogólnie, to wbrew pozorom nic strasznego i skomplikowanego, bez problemu podołamy

Postscriptum

1. Daj znać, gdyby linki z treści powyższej nie działały, gdyż część z nich prowadzi do konwersacji na kanałach serwera Discord o ograniczonym dostępie i do nich możesz nie być w stanie wejść, ale większość powinna być dostępna, a w szczególności odnośniki do plików powinny działać.
2. Jeżeli wspomniałem o stanowisku, które wyraziłeś, ale nie zgadzasz się ze sposobem, w jaki je opisałem, albo uważasz, że coś niewłaściwie sparafrazowałem lub nadałem wypowiedzi znaczenie inne od oryginalnie zamierzonego, nie krępuj się mnie poprawić, jestem tylko człowiekiem i mogłem coś odebrać zgoła odmiennie, a więc i moja relacja o tym może nie być w pełni obiektywna, mimo iż starałem się ograniczać moje subiektywne zapatrywanie na ogół tego tematu.

Pozdrawiam! ^^ BartoszKonkol (dyskusja) 00:12, 25 sie 2024 (UTC)

Głosowanie oraz komentarze

• BartoszKonkol (no to może ja zacznę...)  Zgoda BartoszKonkol (dyskusja) 00:12, 25 sie 2024 (UTC)
• Dzięki za dokładne streszczenie przebiegu zdarzeń ^^ Nie śledziłem tej - prawie rocznej - dyskusji na temat forka, a poruszyła ona bardzo dużo kwestii i pokazała wiele interesujących punktów widzenia. Z uwagi, że nie byłem aktywny w tej dyskusji, a też mam wiele wątpliwości do jakiejkolwiek z obu decyzji, obecnie jestem nastawiony  Neutralnie. Ciekawa jest kwestia autonomiczności i statusu prawnego treści na wiki. Prawdziwie niezależna Minecraft Wiki Polska była tylko przy swoich początkach, gdy nazywała się jeszcze Minepedia. Potem już zawsze była tylko polskojęzyczną wersją oficjalnej wiki. Rodzi się więc u mnie pytanie, czy powołanie Stowarzyszenia nie jest ściąganiem na ewentualny zarząd potencjalnych kłopotów, przy niewymiernej liczbie korzyści? Szczególnie chodzi tu o kwestię praw autorskich, ponieważ wiele artykułów na Minecraft Wiki Polska to tłumaczenia angielskich wersji tych artykułów, w większości bez wskazania autorów oryginalnego tekstu. Dopóki wiki jest w ramach jakieś sieci z de facto jednym zarządcą, to raczej nie jest to problem, natomiast przy powołaniu Stowarzyszenia, wiki traci parasol ochronny i wystawia się na potencjalne spory prawne o prawa autorskie do treści, z którymi poradzić sobie będzie już musiało Stowarzyszenie. Moim zdaniem bez faktycznej autonomiczności, powołanie Stowarzyszenia niesie więcej zagrożeń, niż szans, ale być może nie widzę szerszej perspektywy. Niemniej, jestem za podjęciem jakiejkolwiek decyzji dotyczącej Stowarzyszenia przed decyzją o forku. - Ziusz (Dyskusja • Edycje) 01:44, 25 sie 2024 (UTC)
  • Hej! Bez obaw, prawa autorskie niezależnie powstają także w stosunku do utworów potomnych, takich jak tłumaczenia. Poza tym, angielskojęzyczna Minecraft Wiki dostępna jest na licencji CC BY-NC-SA 3.0, więc dozwolone jest powielanie ich artykułów, włącznie z wprowadzaniem adaptacji (w tym tłumaczeniem). Natomiast jak poniżej słusznie NatanTbg zauważył, można by było w sposób jednoznaczny oznaczać artykuły tłumaczone, co już w pełni by taki potencjalny problem rozwiązało. Aczkolwiek najrozsądniejsze wydaje mi się dopisanie do warunków umowy z międzynarodową Minecraft Wiki, że wyrażają zgodę na dowolne wykorzystywanie celem tłumaczenia przez nas ich artykułów, bo mimo iż niby licencja to już rozwiązuje, to taka adnotacja w umowie pozwoliłaby uniknąć potencjalnych nieporozumień. Ogółem wydaje mi się, że Stowarzyszenie praktycznie pozbawione jest istotnych zagrożeń, ale też mogę patrzeć na to nazbyt pozytywnie, stąd każda taka uwaga z innej perspektywy jest na wagę złota. Pozdrawiam! BartoszKonkol (dyskusja) 07:13, 26 sie 2024 (UTC)
• Mimo pytań, które przedstawił powyżej Ziusz, zgadzam się z Bartkiem i wyrażam  Zgodę na utworzenie jednostki Stowarzyszenia. Zawsze możemy na dyskusji artykułu zamieścić szablon z informacją o tym, że jest on tłumaczeniem tego z angielskiej, tak jak ma to miejsce na polskojęzycznej Wikipedii. NatanTbg (dyskusja) 03:37, 25 sie 2024 (UTC)
•  Neutralnie z przeważeniem na  Zgodę. To, żeby wiki posiadała prawną reprezentację przed forkiem wydaje się pozytywne, choć nie wiem czy konieczne... ale skoro założenie stowarzyszenia nie stanowi dużego problemu, to nie wiem, czy są przeciwwskazania.
  Co do praw autorskich - polska wiki nawet obecnie operuje odrębnie od angielskiej, nawet jeśli w sposób zbliżony. Powinien więc być położony nacisk na poszanowanie praw autorskich edytorów stamtąd - tłumaczenia powinne być wyraźnie zaznaczone.
  Nie jest to głównym tematem dyskusji, ale mam zastrzeżenia co do niektórych konkretnych celów, m.in. Weird Gloop, z tego co mi wiadomo, nie jest specjalnie zainteresowane dzieleniem się zyskami z reklam, traktuje je wyłącznie jako pokrycie kosztów hostowania danego wiki. Grzesiek11 (dyskusja) 20:43, 25 sie 2024 (UTC)
  • Hej! Odnośnie praw autorskich, wypowiedziałem się o tym wyżej, w odpowiedzi do stanowiska przedstawionego przez ZiuszXX. Natomiast w kontekście Weird Gloop, to poruszyłeś pewną istotną kwestię, która wymaga jednak ode mnie wyklarowania, aczkolwiek skoro i tak będę mącić (a czego w głównej części tego sub-wątku starałem się unikać, z uwagi na ostatnią reprymendę od Frisk), to pozwolę sobie wypunktować również inne kwestie dotyczące Weird Gloop, który dostrzegłem i mnie zaniepokoiły:
    • Sprawozdania finansowe od Weird Gloop są ujawnione tylko do października 2022 roku, a rejestr (Companies House) ostrzega o braku sprawozdań za okres od listopada 2022 do października 2023 oraz o zbliżającym się terminie na złożenie kolejnych dokumentów (dane rejestrowe Weird Gloop dostępne są tutaj), natomiast według stanu ujawnionego w rejestrze (czyli niestety aż sprzed dwóch lat), to ich majątek wynosił 17,3k£ (w tym 22k£ przychodów i kolejne 18k£ planowane w przyszłości oraz 22,7k długów do spłaty, czyli realnie strata 0,7k£, a przy tym całkowity brak środków trwałych), aczkolwiek oficjalnie na swoich stronach informują (chociażby tutaj), że aktualnie posiadają 200k$ zdeponowane na koncie w banku (a kolejne 80k$ powinno być już wypłacone za reklamy), natomiast ich wydatki stanowią miesięcznie około 28,5k$ i w większości pokrywają z tego swoje wynagrodzenia za pracę (przy czym według rejestru, zatrudniają tylko jedną osobę), także w najlepszym razie mają mocny bałagan w księgowości oraz wypłacają jednej osobie (albo z podziałem na więcej osób, ale nie zgłosili tego do rejestru) do prywatnej kieszeni (w przeliczeniu na PLN, takie tam zaledwie) prawie 109 tysięcy złotych na miesiąc...
    • Zgodnie z danymi z whois domain, nowy adres minecraft_wiki należy do Weird Gloop (Registrant Organization: Weird Gloop Ltd), co podnoszę czysto informacyjnie (bo mnie samemu wydawało się, że należy ta domena do kogoś z Zarządu międzynarodowej Minecraft Wiki, aczkolwiek chyba nikt tak nigdy nie twierdził), natomiast zgodnie z tym co pisał Frisk (tutaj jest chyba najstarsza wiadomość o tym, z dnia 19 października 2023 roku), to Weird Gloop ma podpisać umowę z firmą międzynarodowej Minecraft Wiki, gwarantującą na wypadek odejścia przekazanie domeny, aczkolwiek firma ta jeszcze nie jest zarejestrowana (a więc wciąż nie ma także takiej umowy), natomiast jednocześnie w tym roku przez 5 dni (od 28 lipca do 1 sierpnia) domena ta pozostawała nieopłacona (Creation Date: 2023-07-28T22:03:12Z; Updated Date: 2024-08-01T07:44:19Z; Registry Expiry Date: 2025-07-28T22:03:12Z), a więc zagrażało jej wygaśnięcie (oczywiście to też nie jest tak, że lekka zwłoka od razu poskutkuje usunięciem domeny, ale to trochę kuriozalne, bo taką domenę powinni opłacić ze sporym wyprzedzeniem, a najlepiej z góry na kilka lat wprzód, no ale w rzeczywistości płacą jak najmniej i jeszcze po czasie)...
    • Niejednoznaczna (subiektywnie) wydaje mi się kwestia zasad reprezentacji Weird Gloop i przełożenia tego sposobu zarządzania działalnością na firmę międzynarodowej Minecraft Wiki (w rejestrze Weird Gloop są wpisane tylko dwie osoby z funkcjami zarządczymi, ale na stronie wyszczególniają już 9 osób jako członków Zarządu), aczkolwiek Frisk w tej kwestii zapewniał, że wszystko jest w porządku, a nadto inaczej ma to wyglądać w przypadku organizacji międzynarodowej Minecraft Wiki, bo tylko wzorować się będą na podobnym rozwiązaniu (po szczegóły odsyłam tutaj), aczkolwiek czuję się w obowiązku i tak o tym wspomnieć...
    • Weird Gloop oficjalnie przewiduje przychody z Minecraft Wiki na poziomie od 100k$ do 150k$ rocznie (o czym piszą tutaj), a ponadto również Frisk wspominał, że Weird Gloop traktują hostowanie Minecraft Wiki jako dywersyfikację źródła przychodów (o czym mowa była tutaj), więc stanowczo przychody z reklam na Minecraft Wiki nie będą szły wyłącznie na opłaty związane z hostingiem, a wręcz przeciwnie, patrząc po modelu finansowym (o czym pisałem wyżej, w części dotyczącej sprawozdań), większość przychodów przeznaczona zostaje na wypłaty sowitych wynagrodzeń dla samych siebie, przy czym sumarycznie na zarządzanie Minecraft Wiki (w tym jak rozumiem, także na szukanie reklamodawców i inwestorów) poświęcają podobno około 14 roboczogodzin tygodniowo (jeżeli dobrze interpretuję wskaźnik FTE, o którym piszą tutaj), co jakkolwiek nie liczyć sumuje się do około 10k$ miesięcznie za około 56h pracy, czyli po przeliczeniu to (bagatela) ponad 680zł na godzinę (prawie 10-krotnie więcej, niż średnie wynagrodzenie w Wielkiej Brytanii, gdzie Weird Gloop jest zarejestrowane)...
    • W kwestii licencyjnej, występuje u Weird Gloop analogiczny problem, jak na Fandomie (tutaj więcej informacji na ten temat, bo lepiej nie podawać publicznie szczegółów o potencjalnych słabych punktach Fandomu, pisząc to jednocześnie publicznie na Fandomie)...

Pozdrawiam! (ps. zaznaczam, że to tylko wyciągnięte przeze mnie kwestie dotyczące Weird Gloop, które wydają mi się być red flagami, aczkolwiek to nie znaczy też, że Weird Gloop ma jakieś złe intencje w stosunku do Minecraft Wiki) BartoszKonkol (dyskusja) 07:13, 26 sie 2024 (UTC)

• • • • Znaczy tak - może "pokrycie kosztów" nie było dobrym sposobem na określenie tego, miałem na myśli ogólne wydatki związane z działalnością WG. Mam nadzieję, że te nieścisłości i błędy to po prostu właśnie "bałagan w księgowości" i zarządzaniu, a nie złe zamiary - i tak nie świadczyłoby to o nich specjalnie dobrze, ale nie mają raczej długiego doświadczenia, więc nie byłoby aż tak dziwne. W każdym razie, dobrze by było ich zapytać o te kwestie, prawdopodobnie za pośrednictwem międzynarodowej jednostki MCW. Grzesiek11 (dyskusja) 12:26, 26 sie 2024 (UTC)

Okej, do tej pory nie myślałem że będzie to potrzebne, ale oznaczam swój możliwy konflikt interesów jako że jestem członkiem tymczasowej grupy dyrektorów sforkowanych Minecraft Wiki, nie uzyskałem ani nie uzyskam z tej pozycji żadnego dobra oprócz doświadczenia.

Teraz chciałem się odnieść do głównych punktów Bartka:

"ochrona interesów Minecraft Wiki Polska w ramach sforkowanej sieci międzynarodowej Minecraft Wiki oraz w stosunkach z Weird Gloop"

Moją opinią jest w dalszym ciągu, że interesy Minecraft Wiki Polska będą wystarczająco reprezentowane przez globalną społeczność edytujących Minecraft Wiki (w tym współtwórców MC-PL), która będzie miała prawa do powoływania członków organizacji legalnej reprezentującej społeczności. Od lat czuję się częścią czegoś więcej niż tylko Minecraft Wiki Polska - częścią społeczności Minecraft Wiki ogółem. Uważam że więcej zyskujemy współpracując z tymi osobami niż oddzielając się murem i dodatkową jednostką legalną dając wyraźny sygnał braku zaufania. Organizacja tworzona w tej chwili przez tymczasowy zespół dyrektorów będzie zajmowała się reprezentacją wiki do WG i posiada już ogólne warunki przyszłej umowy z WG, do których linkowałem parokrotnie na Discordzie. Możemy dużo zdziałać będąc głosem w procesach sforkowanych Minecraft Wiki.

"podjęcie umowy oddającej Minecraft Wiki Polska pod zarząd międzynarodowej Minecraft Wiki, zachowując prawo do odejścia w razie zaistnienia okoliczności naruszających interes Minecraft Wiki Polska (np. chęć sprzedania nas bez naszej zgody, wymuszanie odgórnych zmian sprzecznych z naszą wolą, istotne ograniczanie naszej autonomii, itp.)"

Nie widzę wypadku, gdzie społeczność Minecraft Wiki (edytorzy) - będąca de-facto właścicielem nowej jednostki legalnej miała interes w sprzedawaniu, wymuszaniu odgórnych zmian czy ograniczaniu autonomii wiki wchodzących w skład sieci Minecraft Wiki. Dodatkowym gwarantem tego od możliwych zmian pochodzących od Weird Gloop będą zapisy w umowie pomiędzy dwoma podmiotami, które zakładają możliwość zerwania w każdej chwili przez każdą ze stron umowy z Weird Gloop, gdzie w posiadanie społeczności wchodzi wtedy domena minecraft.wiki, dumpy wiki oraz wszelakie dane związane z siecią Minecraft Wiki. Dodatkowo, w przypadku takiego rozłamu, zdecydowanie bardziej pokładam nadzieję w środowisko międzynarodowe znajdujące sposób na przedłużenie żywota wszystkich wiki pod parasolem Minecraft Wiki niż w nasze małe stowarzyszenie, które zrzeszało będzie parę osób.

"prowadzenie działań promocyjnych w zakresie gry Minecraft, przede wszystkim wśród polskojęzycznej społeczności tej gry (w tym np. oficjalny udział na w wydarzeniach pokroju Pyrkonu, itp.)"

Tutaj rzeczywiście przyznam że miło by było mieć taką możliwość, której albo nie będziemy mieli albo będzie ograniczona w przypadku niepowołania stowarzyszenia

"ochrona praw autorskich do treści publikowanych na Minecraft Wiki Polska oraz kontrola przestrzegania naszych warunków licencyjnych (w tym możliwe także zobowiązanie Fandomu do usunięcia naszych treści po przeprowadzeniu forka)"

Jeżeli chodzi o podmioty kopiujące treści MCW-PL - ma to sens, nadmieniając że stowarzyszenie będzie mogło reprezentować (i bronić praw autorskich) jedynie osób będących jego częścią. W kwesti Fandomu - idea pozywania Fandomu jest teorią prawną, która moim zdaniu nie została sprawdzona prawnie i ma duże szanse niepowodzenia. Bartek odwoływał się do polskich przepisów prawnych odnośnie praw autorskich oraz do pewnej zawiłości w licencji Creative Commons.

"w przyszłości potencjalne ukierunkowanie działań na pozyskiwanie tantiem za tworzone treści na Minecraft Wiki Polska (tak, aby każdy chętny autor mógł liczyć na zysk z reklam wyświetlanych na stronie, w stosunku wprost proporcjonalnym do wnoszonego wkładu, czyli tak, aby nikt nas już nie okradał i tym samym by skończyła się sytuacja, że obce firmy zarabiają na naszej twórczości, nie wynagradzając nam tego w żaden miarodajny sposób)"

To jest niebezpieczny, trudny do wykonania i prawdopodobnie niemożliwy do spełnienia finansowo punkt.

• Niebezpieczny dlatego że powoduje iż stowarzyszenie staje się jednostką zarządzającą finansami i będzie miał za zadanie nimi odpowiednio zarządzać, idea tantiem powoduje że nagle mamy dziesiątki podmiotów (edytorów), którzy mogą zgłaszać własne roszczenia w stosunku do stowarzyszenia za własną pracę, co mogłoby narazić stowarzyszenie na legalną odpowiedzialność. Dodatkowo, podaje w wątpliwość czy stowarzyszenie zwykłe - typ stowarzyszenia jekie jest proponowane do założenia - ma możliwość pobierania korzyści finansowych z reklam (42.1.3, 42.2), także przynajmniej stowarzyszenie zwykłe z mojej wiedzy musiałoby się przeistoczyć w stowarzyszenie rejestrowe co wymaga siedmiu członków.
• Trudny do wykonania ponieważ w jaki sposób można w sprawiedliwy sposób ocenić jaki autor zasługuje na jaką tantiemę w przypadku kolaboratywnego projektu wiki? Bartek w przeszłości oceniał na podstawie ilości edycji iż dla przykładu oakar258 wniósł "20% zasobów" na wiki (źródło), początkowo bez podania metodologii takiej statystyki. Tantiemy w przypadku takiego projektu jak wiki w mojej opinii są pozbawione sensu gdyż niemożliwe jest podanie obiektywnej metodologii oceniania kto, na ile pieniędzy zasługuje, w jaki sposób traktować historycznych Twórców, jak oceniać kto ma jaki wkład, w jaki sposób oceniać wkład w techniczną część wiki (szablony) która może mieć większy wpływ na dobro wiki niż edycja pojedynczego artykułu, jak traktować wysłane obrazy etc. Żadne środowisko wiki jakie znam, i podkreślam żadne a znam ich sporo, nie stosuje takich mechanizmów, i jest to w mojej opinii z bardzo dobrego powodu.
• Bartosz nie przedstawił w jaki sposób Minecraft Wiki Polska miałaby pobierać tantiemy z jej działania gdy jest hostowana na Weird Gloop. Ta opcja byłaby dostępna jedynie gdyby stowarzyszenie samo hostowało MCWPL. Do tematu finansowego odniosę się też niżej.

Chciałem odnieść się również do punktów w odniesieniu do Weird Gloop, które Bartosz ponownie postanowił podnieść z paroma nowymi punktami w porównaniu do poprzedniego razu gdy to się stało:

"Sprawozdania finansowe od Weird Gloop są ujawnione tylko do października 2022 roku, a rejestr (Companies House) ostrzega o braku sprawozdań za okres od listopada 2022 do października 2023 oraz o zbliżającym się terminie na złożenie kolejnych dokumentów (dane rejestrowe Weird Gloop dostępne są tutaj)"

Po raz kolejny, to jest normalne i WG pracuje nad tym.

"natomiast ich wydatki stanowią miesięcznie około 28,5k$ i w większości pokrywają z tego swoje wynagrodzenia za pracę (przy czym według rejestru, zatrudniają tylko jedną osobę), także w najlepszym razie mają mocny bałagan w księgowości oraz wypłacają jednej osobie (albo z podziałem na więcej osób, ale nie zgłosili tego do rejestru) do prywatnej kieszeni (w przeliczeniu na PLN, takie tam zaledwie) prawie 109 tysięcy złotych na miesiąc..."

Informacje tutaj przedstawione są po prostu nieprawdziwe bądź wprowadzające w błąd. We wiadomości Bartosz przedstawia prawdziwe informacje (miesięczne wydatki przeznaczane na wynagrodzenie), i fałszywą informację (zatrudniają jedną osobę) później nadmieniając że być może z podziałem na więcej osób co nie zostało zgłoszone do rejestru. Bartosz bazuje na wpisie w rejestrze z daty 31 lipca 2023, który odpowiada za stan do 31 października 2022, w którym znajduje się informacja "Average amount of employees: 1". Od tamtego czasu nie pojawił się nowy statement tego typu, natomiast mamy nowsze publiczne informacje na temat ilości osób zatrudnionych, i ich numer wynosi 5. Także nie, w najlepszym wypadku po prostu zalegają z wysłaniem sprawozdania, a nie ktoś pobiera 109 tysięcy złotych za miesiąc.

Poza tym, później Bartosz kompletnie pomija słowo "majority" i uznaje że cała gotówka idzie na zatrudnienie formułując zdanie "wypłacają jednej osobie [...] do prywatnej kieszeni [...]) prawie 109 tysięcy złotych na miesiąc". Przypominam, majority w języku angielskim definiuje się jako "The greater number or part; a number more than half of the total." czyli więcej niż połowa.

Gdybyśmy mieli dalej podliczyć średnią ilość pieniędzy wypłacaną pracownikom z uwzględnieniem tych informacji, nadal byłaby ona o wiele wyższa od średniego zarobku w UK ((0.9*28000)/5~£5040), natomiast prawdopodobnie coś pomijam, biorąc pod uwagę iż otrzymałem informację że rzeczywista kwota przeznaczana na zatrudnienie pracownika jest poniżej "market rate". Prawdopodobnie lepiej jest po prostu to wyjaśnić zamiast stawiania pytań i oczekiwania że ktoś inny się znajdzie kto się zapyta.

"natomiast jednocześnie w tym roku przez 5 dni (od 28 lipca do 1 sierpnia) domena ta pozostawała nieopłacona (Creation Date: 2023-07-28T22:03:12Z; Updated Date: 2024-08-01T07:44:19Z; Registry Expiry Date: 2025-07-28T22:03:12Z), a więc zagrażało jej wygaśnięcie (oczywiście to też nie jest tak, że lekka zwłoka od razu poskutkuje usunięciem domeny, ale to trochę kuriozalne, bo taką domenę powinni opłacić ze sporym wyprzedzeniem, a najlepiej z góry na kilka lat wprzód, no ale w rzeczywistości płacą jak najmniej i jeszcze po czasie)."

Skontaktowałem się z WG odnośnie podniesionych przez Bartosza punktów. Okazuje się że domena nigdy nie była zagrożona wygaśnięciem, a jej ważność została przedłużona przez funkcję automatycznego przedłużania domen u rejestratora domeny. Jest to zgodne z tym co sam wiem na temat domen (jestem z zawodu administratorem serwerów) i uznaję wiadomość mi przekazaną za wiarygodną.

"Niejednoznaczna (subiektywnie) wydaje mi się kwestia zasad reprezentacji Weird Gloop i przełożenia tego sposobu zarządzania działalnością na firmę międzynarodowej Minecraft Wiki (w rejestrze Weird Gloop są wpisane tylko dwie osoby z funkcjami zarządczymi, ale na stronie wyszczególniają już 9 osób jako członków Zarządu), aczkolwiek Frisk w tej kwestii zapewniał, że wszystko jest w porządku, a nadto inaczej ma to wyglądać w przypadku organizacji międzynarodowej Minecraft Wiki, bo tylko wzorować się będą na podobnym rozwiązaniu (po szczegóły odsyłam tutaj), aczkolwiek czuję się w obowiązku i tak o tym wspomnieć..."

Bartosz podnosi że w rejestrze są wpisane tylko dwie osoby z funkcjami zarządczymi. Zarzut, który od początku był bazowany na niezrozumieniu działaniu rejestru ani firm typu Limited by Guarantee we Wielkiej Brytanii. Ponownie odpowiadam że członkowie wynikający z Articles of Association, którzy mają de-facto rzeczywistą władzę nad spółką NIE MUSZĄ być wpisywani do PUBLICZNEGO rejestru. Fakt że muszę spędzać swój czas na dekonstruowanie punktów, na które już wcześniej odpowiedziałem i prosiłem o niepodnoszenie ponownie bez weryfikacji jest męczący. Nie znam się na prawie, ale nie chcę ponownie spędzać czasu aby debunkować FUD.

"co jakkolwiek nie liczyć sumuje się do około 10k$ miesięcznie za około 56h pracy, czyli po przeliczeniu to (bagatela) ponad 680zł na godzinę (prawie 10-krotnie więcej, niż średnie wynagrodzenie w Wielkiej Brytanii, gdzie Weird Gloop jest zarejestrowane)..."

Nawet jeżeli byłoby to prawdą (a z tego co zostało mi przekazane - nie jest), jaki jest związek tego punktu z hostowaniem Minecraft Wiki Polska dokładnie? Mogą płacić swoim pracownikom i 20x więcej niż inne firmy, nie rozumiem w jaki sposób to ile WG płaci swoim pracownikom jest czerwoną flagą dla hostowania Minecraft Wiki. Większą czerwoną flagą byłoby dla mnie gdyby nie płacili pracownikom.

" W kwestii licencyjnej, występuje u Weird Gloop analogiczny problem, jak na Fandomie (tutaj więcej informacji na ten temat, bo lepiej nie podawać publicznie szczegółów o potencjalnych słabych punktach Fandomu, pisząc to jednocześnie publicznie na Fandomie).."

Mimo wszystkiego, odniosę się też do tego prywatnie. Weird Gloop nie uznaje tego jednak za problem.

W mojej opinii wszystkie punkty podnoszone przeciwko Weird Gloop albo nie są problematyczne, nieudowodnione prawnie albo są niedoinformowane. Bartoszowi poważnie polecam skonsultowanie się z samym Weird Gloopem przez serwer boardu Minecraft Wiki zamiast rzucania mięsem o stół i liczeniem że ktoś je zweryfikuje. Samo wygłaszanie wątpliwości bez ich weryfikacji może mieć poważne skutki, dlatego nadmienianie że jest to tylko w celach informacyjnych jest bezskuteczne, jako że percepcja osób czytających już na tym poziomie zaczyna wyrabiać opinię na temat danego podmiotu. Wcześniej upomniałem Bartosza, przez parokrotne implikowanie że Weird Gloop będzie miał jakiś bezpośredni wpływ na podejmowanie decyzji przez formację prawną stworzoną przez Minecraft Wiki. Coś, co jednoznacznie uderza we wiarygodność zarządu powołanego na cel forku (w tym mnie).

Inną sprawą jest finansowanie wiki. Jest to sprawa zarówno adekwatna do wypadku gdyby Minecraft Wiki Polska postanowiła odciąć się od sforkowanych Minecraft Wiki oraz Weird Gloop i zacząć działać samemu oraz w przypadku "tantiem" wspomnianych wyżej. Tutaj poproszę Bartosza o wyjaśnienie w jaki sposób Minecraft Wiki Polska, ze swoimi ~550k wyświetleniami na miesiąc (zważając na to że po forku, małe są szanse że te wyświetlenia wrócą do tego poziomu przynajmniej przez najbliższe 2 lata w dobrych wiatrach i więcej będąc realistycznym), miałaby uzyskiwać przychody z reklam wystarczające na jej działalność (opłacanie hostingu, domeny, potencjalne opłaty za działalność gospodarczą, plan na konserwację strony MediaWiki (sysadminka, aktualizacje, ew. rozszerzenia PHP)) jak i również wypłacanie teoretycznych tantiem przy jednoczesnym zmniejszeniu ilości reklam w porównaniu do obecnego stanu na Fandomie. Chcę aby kwoty podane w odpowiedzi były adekwatne do faktu iż RPM dla polskich odbiorców jest często 5-8 razy mniejsze od tych amerykańskich (na przykład). Frisk (talk) 🐐🧼 21:38, 26 sie 2024 (UTC)

Nabór na Biurokratę Minecraft Wiki Polska

Zgodnie ze zmianami z tematu wyżej zgłaszam nabór na nowego biurokratę bądź biurokratkę Minecraft Wiki Polska w celu zamienienia mnie z tej funkcji. Do naboru tej pozycji używamy standardowej procedury ustalania konsensusu w społeczności. Kandydatury proszę zgłaszać niżej w temacie. Frisk (talk) 🐐🧼 09:04, 21 sie 2024 (UTC)

• BartoszKonkol: Stosownie do mojej odpowiedzi udzielonej powyżej, w tym, aby nie ryzykować pozostawieniem Społeczności bez możliwości pełnego wykonywania jej "zbiorowej woli" w sprawach Minecraft Wiki Polska, włącznie z mianowaniem Administratorów, a także zważywszy, że w ciągu dzisiejszego dnia (przez prawie pół doby) się jeszcze nikt inny nie zgłosił (co rodzi obawy, że może nastąpić cisza w tym temacie, a to dla Społeczności mogłoby być w dłuższej perspektywie potencjalnie mocno negatywne), a jednocześnie z tego też względu, że dotychczas tylko moja osoba została wspomniana jako potencjalne zastępstwo za niestety odchodzącego Friska, pozwalam sobie na złożenie mojej kandydatury na nowego Biurokratę. Nie wiem, czy muszę jakoś szerzej opisywać swoją osobę (muszę?), bo chyba większość Społeczności mnie mniej lub bardziej zna (albo przynajmniej kojarzy). Jestem jednym z Redaktorów na Minecraft Wiki Polska, dokładniej to od dnia 10 listopada 2013 roku, czyli już praktycznie 11 lat, a dołączyłem do naszej Społeczności jeszcze wcześniej, więc praktycznie niemal pół życia jestem związany z naszą Minecraft Wiki Polska. Natomiast od dnia 19 kwietnia 2016 roku dzierżę rolę Administratora, a przy tym wydaje mi się, że nikt nie mógłby mi zarzucić, że nadużyłem kiedykolwiek swych uprawnień lub abym działał wbrew woli i dobru Społeczności, a więc przez te ponad 8 lat raczej (mam nadzieję) dowiodłem, że można mi zaufać. Mam przy tym świadomość, że nie zawsze bywałem osobą aktywną, czasami przez dość długi czas, jednakże zawsze starałem się kontrolować na bieżąco, co dzieje się wśród naszej Społeczności. Przy tym obiecać mogę, że desygnowanie mnie na Biurokratę nie stworzy ryzyka, że Społeczność nie będzie miała osoby, która mogłaby na bieżąco reagować (w razie potrzeby) na poziomie najwyższych uprawnień (zarezerwowanych dla Biurokratów). Innymi słowy, obiecuję czuwać nad Minecraft Wiki Polska i działać zgodnie z wolą Społeczności. Wobec powyższego proszę Was o zabranie głosu i wyrażenie stanowiska, czy wolą Społeczności jest, aby moja kandydatura na Biurokratę została zaakceptowana ({{c|tak}}:  Tak), czy też odrzucona ({{c|nie}}:  Nie). Pozdrawiam i dziękuję, że razem tworzymy Minecraft Wiki Polska, BartoszKonkol (dyskusja) 18:34, 21 sie 2024 (UTC)

 Tak Popieram kandydaturę Bartka. Jest on osobą o odpowiednich umiejętnościach, aby posiąść to stanowisko. NatanTbg (dyskusja) 01:55, 24 sie 2024 (UTC)